Мир "малого армагеддона"

[Curioz]

По крайней мере Куба не банкрот

Куба одному СССР должна 32 зеленых миллиарда. Это чуть больше, чем весь ее ВВП. И это только то, что богатая страна с крупой и сахаром по талонам соизволила записать таки в кредит, а не в безвозмездную помощь.

 

катастрофа была рукотворной на 200% -когда набравший долгов не очень умный правитель

Вот те на, а нам рассказывают, что все зло от свобод и демократии. Где правда, Лещенко?

 

вместо суверенного дефолта

Ну вот СССР например объявил суверенный дефолт. Потом 15 лет бегал за буржуинами и канючил "ну признайте меня позязя", демпингуя картинами из Эрмитажа, царскими коронами и продукцией рабского труда.

Впрочем кончил СССР опять же дефолтом (если кто забыл, в 1990-91 были заморожены пресловутые сберкнижки, там по официальному курсу 400 миллиардов долларов хранилось).

 

и личностей размахивающих виртуальной платиной

Я могу подъехать к вам и постучать по лбу - этой платиной (вполне реальным слитком) а потом и кое-чем помягче, причем на камеру. С вас достаточно всего лишь адреса места работы

 

Один только крах долларовой системы это землетрясение 12 баллов к которому еще и прибавляется ураган.

Быстрее евро введут, или тогда еще ЭКЮ могут оставить.

Никто не говорит, что будет легко (собственно тему-то вы начали с попыток опровергнуть МОЙ тезис насчет "ученые Дубны пойдут по помойкам"). Естественно мир провалится на много десятилетий назад, а кое-кто обратно в средние века (впрочем эти в массе из них и не вылезали).

 

прибыль западников была бы слишком мала для серьезного интереса

Так и задача у Чаушеску поскромнее, чем у Дэна. Экономических сверхдержав строить не надо. Ему вообще для подтягивания к среднесоседскому уровню достаточно всего двойного прироста душевого ВВП или +полторы-две тысячи $ в год на человека, чтобы зажить богаче и СССР и Венгрии - а Китаю этого даже на северокорейский уровень выйти не хватит.

 

Средняя Азия что - была отделена от Москвы железным занавесом? Так не было московской прессы и ТВ?

Московская пресса и ТВ были доступны по всему миру, однако к этническим чисткам и ГВ это привело не везде, а только в СрАзии и на Кавказе, причем почему-то не под "московскими" лозунгами, а под прямо им противоположными. Может не в Москве было дело? Напрягите межушный ганглий, я не многого требую

 

Там не было наконец гдляновского погрома устоявшейся системы? А если найду?

Естественно, не было. (Опуская вопрос, чего стоит система, которую в пяти республиках может "разгромить" один варяг). Не найдете.

 

Опять аналогично попрошу скан учебника из альтернативной реальности  в коем сказано что без горбачева долги бы росли такими же темпами.

Вообще-то они росли такими темпами без Горбачева в реале. И в СССР до 1985 и в соцблоке.

 

А заодно уж - кто дал бы деньги негорбачеву?

Те же самые, что давали Брежневу, Андропову и Черненко?

Я не говорю о том, что рост долга не обязательно связан с получением новых кредитов - это вы, как микрофинансовый паразит, должны знать хотя бы по работе.

 

Прибалтам напротив простили слишком много и недоденацифицировали

Это ваше личное ни на чем не основанное мнение. Которое к тому же отнюдь не отрицает факта "чистки по форме черепа".

 

все же имела целью  увеличить производство еды и таки увеличила  - в отличии от трансильванских эскапад Чаушеску

Не интересовался, как там стало именно с производством еды (подозреваю, что как везде в соцлагере плохо), Чау строил экспортно-ориентированную индустрию, и по цифрам ВВП в общем преуспел - средний рост больше, чем в СССР в те же 1965-89 (понятно, что эффект низкой базы во многом виноват, но и абсолютный рост мало отличался).

 

на 80% были наказаны не без причины

Любые этнические и не этнические чистки найдут своих адвокатов. 

 

а Чаушеску устроил свой данс макабр в сугубо мирное время -скорее правильнее сравнить его с Мао или ибероамериканскими диктаторами

Или Сталиным. В 1924-39 я никакой войны в СССР не припомню. Ленинградское дело тоже вроде не в войну. "Дело врачей" к войне в Корее тоже отношения не имело, как будто.

 

а СССР Венгрию по покупательной способности опережал?

По общему ВВП опережал, не надо врать.

Структура же оного у СССР и у Венгрии была немного разной. 

 

Хрущову отчего то сокращения удались без всякой свободы

Правда что ли? Вы никак путаете сокращения армии с сокращением военных расходов? Разочарую:

Военные расходы вновь заняли приоритетное место в экономической политике советского руководства. По западным оценкам, во временной интервал с 1952 по 1970 гг. периодом наиболее высоких темпов роста военных расходов СССР стали 1961— 1965 гг., когда средние темпы их роста достигли 7,6%

потому как новые виды вооружения были несколько дороже старых.

 

 

 

 

[Владимир Станкович]

расскажите нам, как голодает демократическая Корея рядом с сытой социалистической

Вопросы - к автору солидного американского издания в отличие от вас в Индии не просто бывавшего а жившего

а тем более мотивируя это основанными на эмоциях домыслами

То что этот ваш Мэдиссон мог неверно посчитать ВВП на нос в соцстранах вы принципиально отвергаете?

почему МПС пыталось решить проблему нехватки пропускной способности железных дорог методом

Для таких вопросов я открыл экономическую тему. К последствиям ммм "ускоренной деглобализации" -назовем это  так не имеет отношения -сколько простаивают вагоны и правильно ли Мэдиссон учел социалку

 

[Serafim]

Вот те на, а нам рассказывают, что все зло от свобод и демократии. Где правда, Лещенко?

Кто рассказывает?

[Владимир Станкович]

 

По западным оценкам, во временной интервал с 1952 по 1970 гг. периодом наиболее высоких темпов роста военных расходов СССР стали 1961— 1965 гг., когда средние темпы их роста достигли 7,6%

Западные оценки во первых не истина в последней инстанции а во вторых - темпы роста не обязательно означают громадность самих расходов - тем более этот рост проходил ПОСЛЕ масштабных сокращений

Чау строил экспортно-ориентированную индустрию, и по цифрам ВВП в общем преуспел - средний рост больше, чем в СССР в те же 1965-89

Да-да-да - красивенькие циферки в справочниках а народ замерзает в нетопленных домах потому что все топливо продано для покрытия долгов и стоит в очереди за кукурузой не видя мяса -ибо еду тоже продали.  Латамерика -но в неподходящем климате.

Те же самые, что давали Брежневу, Андропову и Черненко?

Брежневу? Все 5 миллиардов? Ну ладно - а негорбачеву зачем давать - чтоб ему проще было разрабатывать  "Копье" и "Скорость"?

Естественно, не было.

То есть не посадили Адылова или Усманходжаева?

Которое к тому же отнюдь не отрицает факта "чистки по форме черепа".

С каких это пор кара за сотрудничество с СС и вермахтом стала репрессиями по нацпризнаку?

 

 

[Максим]

Вопросы - к автору солидного американского издания в отличие от вас в Индии не просто бывавшего а жившего

Кто этот автор и что он пишет. Подозреваю, что Лещенко в очередной раз сел в лужу.

[марик]

Западные оценки во первых не истина в последней инстанции

Да-да-да - красивенькие циферки в справочниках а народ замерзает в нетопленных домах потому что все топливо продано для покрытия долгов и стоит в очереди за кукурузой не видя мяса -ибо еду тоже продали. Латамерика -но в неподходящем климате.

Я эти трогательные недоверия специально сохраню для пущего смеха, когда советские данные сохраните и на ЦРУ ссылаться станете.

[Просто Некромант]

То что этот ваш Мэдиссон мог неверно посчитать ВВП на нос в соцстранах вы принципиально отвергаете?

Пока не увижу конкретных данных, подтверждающих такую версию, а лучше альтернативных расчётов, да.

Для таких вопросов я открыл экономическую тему. К последствиям ммм "ускоренной деглобализации" -назовем это так;))) не имеет отношения -сколько простаивают вагоны и правильно ли Мэдиссон учел социалку

Вы меня спросили про претензии, я привёл пример. И да - в данном мире есть причины для МПС менять подход?

[Curioz]

во вторых - темпы роста не обязательно означают громадность самих расходов

По тем же данным (поделитесь другими, если имеете, а то по милой советской привычке все попрятано и исследователи вынуждены на 99% опираться на западные данные), в одном 1959 военные расходы выросли больше, чем сократились за все предыдущие годы.

[Curioz]

Да-да-да - красивенькие циферки в справочниках а народ замерзает

Все как в СССР, что вам не ндравится? По статистике у всех по два автомобиля и по 800 кг зерна и мяса и ВВП как в Японии, а по факту?

[Владимир Станкович]

 

Я эти трогательные недоверия специально сохраню для пущего смеха, когда советские данные сохраните и на ЦРУ ссылаться станете.

А у вас есть доступ к абсолютным знаниям - в Мировую Носферу? То что в СССР жили лучше Южной Америки  признают все -  от американцев до ибероамериканцев - и только не бывавшие в счастливых своей правизной и отсутствием социализма Бразилии и Колумбии с Мексикой некоторые коллеги отрицают. Тут уж поневоле приходиться доверять корпусу источников а не им

 

По статистике у всех по два автомобиля и по 800 кг зерна и мяса и ВВП как в Японии, а по факту?

Это в "Новой России" -причем при нелюбимом вами правителе а не в "святые 90е"(с). Из них 200-300 импортных кг правда...

Кто этот автор и что он пишет.

Читайте - там ссылка... Подозреваю вас в эту мелкую газетенку даже лампочки вкручивать не взяли

И да - в данном мире есть причины для МПС менять подход?

Скорее всего эти вопросы решаются в рамках Уральских и прочих республик...

 

 

 

[Curioz]

То что в СССР жили лучше Южной Америки признают все

Я вам уже давал унылую статистику смертности и заболеваемости, которая мягко говоря не соответствовала этим "всем" (можно десяток фамилий для примера?). Но вам как всегда.

[марик]

А у вас есть доступ к абсолютным знаниям - в Мировую Носферу? То что в СССР жили лучше Южной Америки признают все - от американцев до ибероамериканцев - и только не бывавшие в счастливых своей правизной и отсутствием социализма Бразилии и Колумбии с Мексикой некоторые коллеги отрицают. Тут уж поневоле приходиться доверять корпусу источников а не им

Вот написать такиую ерунду может только сильно альтернативный специалист, имеющий доступ к Великой Правде. Какую страну вы сравниваете с какой республикой СССР? Внимательно слушаю цифры ППС, не ВВП, смертность, рождаемость, заболевания, самоубийства, убийства. Корпус источников хе-хе. Флаг вам в руки и цитируйте не очередную газету, полагаю не дождусь.

 

[Curioz]

Из них 200-300 импортных кг правда

Правда? Не льстите себе, Лещенко, к правде вы имеете примерно такое же отношение, как Настя Рыбка к целомудрию  

Ложь, естественно, РФ никогда не импортировала 45 и даже 30 миллионов тонн зерна. А насчет мяса... я вам страшную вещь скажу, в советские времена его больше ввозили. Сам очень удивился.

[Максим]

Читайте - там ссылка... Подозреваю вас в эту мелкую газетенку даже лампочки вкручивать не взяли

А я знаю, что вас из такого листка независимое военное обозрение поперли. А до того там держали на позиции подай принеси.

По сути. Автор пишет публицистику, что бла-бла ни о чем.

[Владимир Станкович]

А я знаю, что вас из такого листка независимое военное обозрение поперли. А до того там держали на позиции подай принеси.;)))

Вам то откуда знать?? Даже не сами врете а чужое повторяете

По сути. Автор пишет публицистику, что бла-бла ни о чем.

Политические карлики мощно сокрушили один из столпов американских СМИ...

рождаемость, заболевания, самоубийства, убийства

 

Ну по рождаемости СССР в целом отставал -и от большей  ЮА а от Африки. Демпереход и хрущевские "репродуктивные права" . По убийствам - к сожалению не нашел статистики по Латамерике 80х(подозреваю ее толком и нет - кто там их считал -жителей фавел и сертанов)- но их было почти вдвое меньше на душу чем в святых США.

Взято у Лунева «Преступность в ХХ веке»(С чем связан пик 1980го совсем непонятно зато понятно что Америка уверенно уходит в отрыв)

 

А насчет мяса... я вам страшную вещь скажу, в советские времена его больше ввозили. Сам очень удивился.

То есть по потреблению говядины "Новая Россия" в полтора с гаком  раза отстает от РСФСР? Достижение -чего уж там!

[марик]

По убийствам - к сожалению не нашел статистики по Латамерике 80х(подозреваю ее толком и нет - кто там их считал -жителей фавел и сертанов)- но их было почти вдвое меньше на душу чем в святых США.

Статистики нет, но их вдвое больше. Давайте я вам расскажу про отказы от заведения дел - это тоже не было?  Нет уж. Играть по правилам. Доказывайте ужас по существующим цифрам. 

 

Продолжительность жизни, самоубийства и прочее с ППС тоже не увидел. Доказывайте, чего уж там. Причем умоляю, не в среднем. Страны разные. СССР уж ладно, в среднем, хотя это лукавство. 

 

 

[Максим]

Политические карлики мощно сокрушили один из столпов американских СМИ..

Да какой вы карлик- вы амеба.

[Curioz]

То есть по потреблению говядины "Новая Россия" в полтора с гаком раза отстает от РСФСР? Достижение

Вы щас вот доклевещетесь на нацлидера и правительство, которое облизываете не первую пятилетку.

[Curioz]

Давайте я вам расскажу про отказы от заведения дел - это тоже не было

Коллега Эшма как-то пояснял - просто в СССР и РФ было очень мало убийств, но очень много самоубийств, причинений смерти по неосторожности и просто пропавших без вести. В сумме показатель удручающ в сравнении с.

[Eshma]

Коллега Эшма как-то пояснял - просто в СССР и РФ было очень мало убийств, но очень много самоубийств, причинений смерти по неосторожности и просто пропавших без вести.

Советское/российское понятие "убийство" относительно симметрично американскому "убийству первой степени". При этом в США в убийства (с разбивкой на степени) идет любое причинение смерти вплоть до ДТП а в СССР/РФ только предумышленное (причем формулировки чуть плавают от штата к штату), а всякие "умышленное причинение тяжких телесных, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего" (формулировка брильянт отечественной юридической мысли) совсем типа и нет. 

Изменено 31 Mar 2018 пользователем Eshma

[wps]

А у вас есть доступ к абсолютным знаниям - в Мировую Носферу? То что в СССР жили лучше Южной Америки  признают все -  от американцев до ибероамериканцев - и только не бывавшие в счастливых своей правизной и отсутствием социализма Бразилии и Колумбии с Мексикой некоторые коллеги отрицают. Тут уж поневоле приходиться доверять корпусу источников а не им

...

Глубокоуважаемые коллеги !

 

Я таки шибко полагаю - 

что "интеллигент" - "рукопожитный энд неполживый общечеловек" -

то бишь "либерал-западник"

ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ обладает "абсолютным знанием" на уровне всей "Мировой Ноосферы".

 

А кто с этим НЕ согласен - тот "НЕ-рукопожатный"

[Serafim]

При этом в США в убийства (с разбивкой на степени) идет любое причинение смерти вплоть до ДТП а в СССР/РФ только предумышленное

Сильное заявление, давайте его проверим.
Количество убийств в США  - 15К человек.
Количество погибших в ДТП  - 35К.

 

[Curioz]

проверим.Количество убийств в США - 15К человек.

Учитывая, что в США больше трехсот миллионов населения, на 100.000 получается меньше 5 убийств, т.е.меньше чем в СССР до антиалкогольной кампании... Ну и да, 1937-38 перекрыли на много лет вперед все криминальные трупы капиталистической анархии.

[Eshma]

Сильное заявление, давайте его проверим.

Не вышло. Подумайте самостоятельно

1. что означает заявление

2. как проверить это заявление

приведите примеры. 

 

Я таки шибко полагаю -  что "интеллигент" - "рукопожитный энд неполживый общечеловек" - то бишь "либерал-западник" ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ обладает "абсолютным знанием" на уровне всей "Мировой Ноосферы".

Ну, когда строили мавзолей и совали полное собрание в каждый дом что-то такое и предполагали, да

[Serafim]

Учитывая, что в США больше трехсот миллионов населения, на 100.000 получается меньше 5 убийств, т.е.меньше чем в СССР до антиалкогольной кампании... Ну и да, 1937-38 перекрыли на много лет вперед все криминальные трупы капиталистической анархии.

Если сравнивать США 2016 с СССР 1980 безусловно так и есть. Но если сравнивать США 1985 с СССР 1985 ситуация будет примерно следующая.

США примерно 9.5 на 100 000 
СССР на вскидку где то 4,5 на 100 000 (при 12,5 тысяч убитых и 270 миллионах населения)

Не вышло. Подумайте самостоятельно 1. что означает заявление 2. как проверить это заявление приведите примеры. 

Какие то лишние телодвижения при условии что я уже вкинул в тред пруфы и цифры мягко говоря не бьются. Из них следует очевидный вывод но я его попридержу. 

Так же стоит отметить что в США покушение на убийство не включается в статистику убийств и уходят в нападение с отягчающими.