Мир "малого армагеддона"

[Curioz]

То есть голода даже при полном прекращении импорта не настало бы.е вытекает из вышесказанного. Голод и вообще и конкретно в СССР возникал довольно в слп

не вытекает из вышесказанного, голод возникает довольно в слабой связи с урожаем - еще раз напомню про талоны на хлеб и крупу в рекордном 1990. Насчет коров тоже позабавило, коллега взялся опровергнуть закон убывающей отдачи в одной из самых неподходящих для этого отраслей. Ну ч не говорю, что фуражным овсом импортозаместить продовольственную пашаницу как бы затруднительно.

[Curioz]

однако основной прирост смертности дала увеличившаяся смертность в молодом и среднем возрасте.

Если бы эти графики были в одной масштабной сетке, вы легко бы увидели ошибочность данного заявления Смертность молодежи выросла с 2 до 3 на тысячу, а пожилых с 20 до 30 грубо. Даже с поправкой на численность соотв.поколений никак основного вклада эта десятикратная разница не дает.

[loky1109]

Это объяснило бы вклад в повышение смертности за счёт увеличения

Это, в первую очередь, объясняет спад рождаемости. И, кстати, спад смертности старших возрастов тоже, ибо их попросту меньше.

[Владимир Станкович]

голод 1946 года-это 1,5 миллиона.

Какое отношение 1946 год имеет к 80м -тем более альтернативным?(Я не говорю про то что это послевоенный год -а войны в 80х не наблюдалось)

полмиллиона некоренных Ичкерии

В жертвы свободы и демократии - ибо до их пришествия Грозный был мирным в общем и целом городом -даже не самым криминальным

о как раз периферийные сырьевые придатки с моноэкономикой падают в яму в разы глубже и больней

Отчасти вы как ни парадоксально правы. Все конфликты порожденные и обостренные в третьем мире победой либерал-глобализма  рванут с утроенной силой. Та же северная Африка. Алжир обвалиться в тотальную гражданскую войну - и вместо 250 тысяч получившихся при подавлении исламистов - вполне два а то и три миллиона при их победе... Война перекидывается на Тунис и Марокко - в общем здравствуй приквел запрещенной в РФ организации. Египет пожалуй устоит переходя к диктатуре -но может попробовать сожрать Ливию -как собственно и выражал намерения в конце 80х -а для ровного счета и пошерудить в Судане и Чаде... Скучно не будет..

 

 

 

[Curioz]

Какое отношение 1946 год имеет к 80м

Вопрос "при диктатуре меньше демографические потери" 1946 закрывает не хуже, чем 1921 (или например 1976-79 в демократической Кампучии).

а войны в 80х не наблюдалось)

А в КНДР в 90-е наблюдалась, что ли? А народишко-то дох на зависть капиталистической России.

[марик]

Касательно импорта зерна. Был. И даже не названные 40 миллионов, а 44.2 миллиона тонн (рекорд 1985). Но в этом году собственное производство было 192 миллиона, то есть импорт это примерно 1/5 потребления, чуть меньше, чем в Германии, 25% (а по другим годам и вовсе для СССР получается менее 15%). То есть голода даже при полном прекращении импорта не настало бы

я прямо теряюсь с чего это не догадались прекратить закупки. Может с того что каждая 5 булка исчезающая это реально много? Заодно стандартный ажиотажный спрос на покупку наложится. А там и до демонстраций недалеко.

 

К тому же вы позабыли, что импортировали еще и мясо. А зерном частично кормили скот. Это как домик из карт. Одну вынимаешь и пипец. Я это реально видел в 80е, когда сократили закупки какой то присадки для бутылок и в одночасье заводу не на чем работать стало. Советская экономика была очень тонкая на разрыв. 

 

Аргентина, кстати, за какие шиши поставлять станет? Долларов нет. Совсем. Нефти дополнительной нет, мы не могли дополнительно для Никорагуа выдрать несколько десятков тысяч тонн.  Что шло на продажу и так идет, но цена рушится мгновенно. Ближний восток должен куда сбывать. Ну а переход на лучшее хозяйствование из разряда красивой мечты. Вроде никто не мешал и прежде. Тем более вброс госрезерва одномоментный и очень сомнительный. Все равно везде враги. 

[Curioz]

Алжир обвалиться в тотальную гражданскую войну - и вместо 250 тысяч получившихся при подавлении исламистов - вполне два а то и три миллиона при их победе... Война перекидывается на Тунис и Марокко - в общем здравствуй приквел запрещенной в РФ организации. Египет пожалуй устоит переходя к диктатуре

Вообще-то ВСЕ приведенные примеры как раз не про "победу либерал-глобализма", а прямо ей противоположны, но вы же как солдат из анекдота - "а я всегда о ней, мохнатой, думаю"...

Аргентина, кстати, за какие шиши поставлять станет?

Оружие можно продать, если додумаются, что для нового баланса сил Союзу его теперь столько не надо.

[Curioz]

Может с того что каждая 5 булка исчезающая это реально много?

Это на бумаге 5-я, по факту куда хуже. Во-1-х из 190М советских часть в принципе на булки не годилась, ибо фураж. Во-2-х, их еще надо было собрать и довезти от поля до пекарни. Там потери были ого какие.

[Voldi]

  10 час назад, Curioz сказал: полмиллиона некоренных Ичкерии В жертвы свободы и демократии - ибо до их пришествия Грозный был мирным в общем и целом городом -даже не самым криминальным

А как же полтора миллиона русских рабов? Коллега, соберитесь, теряете квалификацию!

[sigulin.maxim]

Оружие можно продать

поменять на кукурузу и пшеницу, заодно заслать туда демобилизующихся офицеров, я думаю пепел Мальвин стучит в сердце каждого аргентинца

[Максим]

Какое отношение 1946 год имеет к 80м -тем более альтернативным?(Я не говорю про то что это послевоенный год -а войны в 80х не наблюдалось)

К вашему заявлению, что свобода это плохо, зато рабство хорошо.

Я не говорю про то что это послевоенный год -а войны в 80х не наблюдалось

В 1932 войны не было, и демократов в СССР не было. А голод был.

[loky1109]

Какое отношение 1946 год имеет к 80м -тем более альтернативным?

Прямое. Меньше родилось-выжило детей. Меньше людей к 80-м было работоспособных. Это детерминированно. Как не крути. То есть конечно может прилететь стая ИЛМ и привести 101 вагон русских беженцев с Альфы Центавра, но это как-то не серьёзно.

А альтернатива, в ней ВОВ не было? Тогда конечно.

[марик]

Нефти в 2016 продали на 40, оружия на 8 млрд. А ведь надо еще снабжать 14 республик и друзей. Чисто на глаз суммы не сопоставимые. Оружия в разы меньше, да еще кто сказал про отсутствие конкуренции? Тонна зерна 215-240 в долларах. В лучшем случае по карточкам без голода при условии просто замечательного приобретения по бартеру всем 3 миром. Правда в нем наши друзья и их самих неплохо бы кормить.  

[Владимир Станкович]

Вообще-то ВСЕ приведенные примеры как раз не про "победу либерал-глобализма",

Это ее прямые последствия -как и нынешняя Ливия. Ибо торжество исламизма в Алжире у нас произошло после тамошней перестройки и демократизации Горбачев-стайл.

В 1932 войны не было, и демократов в СССР не было. А голод был.

Так и в Бенгалии войны не было - правда демократы -были -английские... Но какое отношение 1932 имеет к реальному или альтернативному 1989 -непонятно -вернее понятно -никакого

А как же полтора миллиона русских рабов?

Это не ко мне а к коллеге Курьезу -он нередко к месту и не к месту рассказывает про русских ткачих и поварих которых в советской Средней Азии якобы толпами держали в сексуальном рабстве

Оружие можно продать, если додумаются, что для нового баланса сил Союзу его теперь столько не надо.

Вообще то на территории СССР скорее всего свобода демократия и прочий адокъ причем еще и умноженный. "Не до комаров..."(с) Да и какое дело Уральской республике с ее уральскими франками до Мальвинских островов?

ибо фураж

Вообще то сейчас вовсю пекут хлеб из фуражного зерна -

https://versia.ru/v-rossii-nachali-pech-xleb-iz-furazhnogo-zerna

это в СССР были завышенные стандарты на еду

-не догадался увы ЛИБ накупить фуражной кукурузы и пальмового масла и накормить суррогатами подданных от пуза -как сейчас кормят

голод возникает довольно в слабой связи с урожаем - еще раз напомню про талоны на хлеб и крупу в рекордном 1990

Только демократический пропагандон (с) ваш может говорить о голоде в СССР применительно к 1990.. Гоолод - это когда дети живые скелетики как в Африке или вполне демократической Индии... Казалось бы - в тоталитарном СССР 70х-80х нет свободы но голода нема -а есть акселерация - а в демократической Индии при свободе которая лучше несвободы - десятки и сотни миллионов недоедают... Парадокс-с...

 

[Максим]

Так и в Бенгалии войны не было - правда демократы -были -английские... Но какое отношение 1932 имеет к реальному или альтернативному 1989 -непонятно -вернее понятно -никакого

Это вы заявили, что при Сталине было жить хорошо, не то что при демократах. Не соскакивайте с темы. Итак, вы заявили, что при тирании все хорошо, смертность маленькая, всего пару миллионов расстреляют по выдуманной статье, а вот демократы миллиардами детей едят. Я вам привожу реальные примеры где ваша тирания привела к миллионным жертвам.

[Максим]

Гоолод - это когда дети живые скелетики как в Африке или вполне демократической Индии

1. Покажите фото живых скелетиков при Ельцине.

2. Когда это индия стала демократической?

. Казалось бы - в тоталитарном СССР 70х-80х нет свободы но голода нема 

Так почему в 30-е годы свободы не было, а голод был? Почему в КНДР акселератов нет, голод есть? Почему в Южной Корее голода нет, есть акселерация и при этом свобода?

[Владимир Станкович]

Нефти в 2016 продали на 40, оружия на 8 млрд. А ведь надо еще снабжать 14 республик и друзей

Какая связь между 2016 и 1989 годом? Экономика СССР экономика перестроечного гибнущего СССР(тем более в ситуации мегаворлдкрайзиса) и экономика совр. РФ это три большие разницы

1. Покажите фото живых скелетиков при Ельцине.

Ну так  РФ голода не было хотя недоедание было и к голоду в общем то подошли...

 

Это вы заявили, что при Сталине было жить хорошо, не то что при демократах

Прямо так и сказал что "хорошо"? Цитату бы...

2. Когда это индия стала демократической?

Она вообще то ей была всегда со времени получения независимости. Это и госдеп признает, и кривозащитники правозащитники  все ведущие политологи именуя Индию "самой большой демократией мира". Кстати при описанном сценарии Индия пожалуй устоит - чего не скажешь о Пакистане. Даже может быть  присоединит Шри-Ланку

 

[Владимир Станкович]

когда сократили закупки какой то присадки для бутылок и в одночасье заводу не на чем работать стало

Вопрос -а как обходились без присадок для бутылочного стекла в 30-50е? Может надо было упрощать технологию?(Но это уже вопрос для темы про альтернативные экономические реформы)

[Максим]

Ну так  РФ голода не было хотя недоедание было и к голоду в общем то подошли

А в КНДР без демократов пришли.

Прямо так и сказал что "хорошо"? 

А что плохо что-ли? Тирания же. Или опять вилять будете?

Она вообще то ей была всегда со времени получения независимости. Это и госдеп признает, и кривозащитники правозащитники  все ведущие политологи именуя Индию "самой большой демократией мира"

Цитата "Самая большая демократия" относиться к 21 веку. Так что не  надо шлюхословить, как вы всегда и делаете.

Кстати вот ваш идеал- Туркмения. Демократов нет, а угроза голода есть. https://www.rosbalt.ru/world/2018/03/21/1689968.html

Изменено 28 Mar 2018 пользователем Максим

[Владимир Станкович]

Цитата "Самая большая демократия" относиться к 21 веку

Не знаю как российские социал-демократы -но вышеупомянутый госдеп всегда причислял Индию к демократиям . Так что не  надо шлюхословить(с)ваш)

[Curioz]

Это ее прямые последствия -как и нынешняя Ливия. Ибо торжество исламизма в Алжире у нас произошло после тамошней перестройки

У вас постхок заклинило. Что в Алжире, что в Ливии, что в СССР с Румынией перестройки начинались не от фазы Луны в Тельце, а потому что предшествующие невменяемые диктаторы доводили подданных и даже верхи до нехитрой идеи "так жить низя".

[марик]

Какая связь между 2016 и 1989 годом? Экономика СССР экономика перестроечного гибнущего СССР(тем более в ситуации мегаворлдкрайзиса) и экономика совр. РФ это три большие разницы

Это чисто порядок цифр. Вряд ли чего всерьез изменилось, разве все переведено в денежный эквивалент. 

Ну 1989 год продано — 185 млн тонн.  1989 год — 18,2 бакса за барелль. В одном 150 литров. Грубо умножаете на 6 и получаете дикую цифру. не скажу какую. 

Сумму ПРОДАННОГО оружия вы нам сами доложите. А то в СССР с этим проблемы. Потом сравним. Полагаю ситуация еще хуже. много хуже. нефть дешевая, продовольствие нет. Европа себе не кормит давно. 

Вопрос -а как обходились без присадок для бутылочного стекла в 30-50е? Может надо было упрощать технологию?(Но это уже вопрос для темы про альтернативные экономические реформы)

А кто сказал обходились? Тогда элементарно со своей банкой приходили за жидкостями. Вы еще расскажите байки про нежелающих покупать сметану или "буратино" в бутылках. или туалетную бумагу. зажрались советские люди к 80м, уже не газетой хотели и не по карточкам.  

 

 

 

 

 

[Curioz]

масла и накормить суррогатами подданных от пуза -как сейчас кормят

Я вам страшный вещь скажу, РФ не СССР, эмбарго ей не объявляли, кормить десятки бантустанов соцориентации не надо, а годовой экспорт раза в 3 превышает все заработанные при ЛИБ нефтедоллары. Опять же ваш любимый тезис - "накормленные гномики начинают желать странного, есть черняшка и селедка на клочке газеты - довольно с них".

[loky1109]

2. Когда это индия стала демократической?

Я больше спрошу: когда хоть одна страна на этой планете стала демократической в том смысле, который в демократию вкладывает большинство спорящих?

[Curioz]

Гоолод - это когда дети живые скелетики как в Африке

Как в социалистической Эфиопии, вы хотели сказать? Неужто и там демократы подгадили?