Мир "малого армагеддона"

[Владимир Станкович]

С экономическим оффтопом прошу сюда

А пока предлагаю сосредоточиться на ситуации в мире погибшего глобализма...

[Владимир Станкович]

В 1943 году-то? Когда там был последний массовый голод зафиксирован.

Вообще то независимая Индия -это 1947й.

y 1.000 m

Во первых - что за источник -а то может это газета майамских гусанос. Во вторых - миллиард долларов а тем более 800 миллионов -т е 70-80 баксов в год на кубинскую душу населения  это отнюдь не "жизнь за счет"

[Максим]

Вообще то независимая Индия -это 1947й

Так когда голод был в Индии?

Во первых - что за источник -а то может это газета майамских гусанос. Во вторых - миллиард долларов а тем более 800 миллионов -т е 70-80 баксов в год на кубинскую душу населения  это отнюдь не "жизнь за счет"

При средней зарплате в 20-30 долларов, даже такая сумма-это 3-4 месячных зарплаты. Солидная прибавка. 

И да это устаревшие данные. Вот новые: 2 294 миллионов долларов в 2011 году до 3 354 миллионов долларов в 2015 году и 3 444 миллиона долларов в 2016 году.http://www.thehavanaconsultinggroup.com/es-ES/Articles/Article/30?AspxAutoDetectCookieSupport=1

То есть на одного кубинца более 200 долларов в год. Годовая зарплата на Кубе.

Изменено 29 Mar 2018 пользователем Максим

[марик]

в начале 70х туристы включая западных -отмечали например магазинчики полные вкусной дешевой еды...

Господи, да в любой стране Африки можно найти магазинчики дешевой и вкусной еды. Особенно для интуристов с валютой. Вы будто вчера из СССР. 

Хрущову отчего то сокращения удались без всякой свободы... Более того -даже Сталину это удавалось как то -причем дважды - в 20х первый раз. Желающий ищет способ...

Это не тому Хрущеву, что проклинают регулярно за культ личности? Это как раз гласность, которую прикрыли. Перестройка тоже была и именовалась после снятия волюнтаризмом. Ну про облегчение колхозам и строительство домов - это особенно возмущало начальство. Жилплощадь отдельную, понимаешь ли советские люди захотели. А про Сталина вам виднее насчет сокращений населения. 

И все-таки уже в ноябре Рональд Рейган объявил, что снимает эмбарго.

Я даже читать не буду ссылку. Это произошло в 81г и эмбарго сняли на зерно, а параллельно запретили торговать с СССР по лицензии американской. К Горбачеву не имеет ни малейшего отношения. 

 

[марик]

Кстати абсолютно прав был Рейган. Мы сегодня регулярно видим и слышим крики про обязательное замерзание в ответ на санкции и попытки давить через поставки газа. 

 

[Владимирович]

2. Когда это индия стала демократической?

В принципе, Индия всегда была демократией, но окончательно ею стала после того, как клан Ганди отдал власть после поражения на выборах, настоящего массового голода по-советски в Индии после независимости   не было, полагаю

 

[sigulin.maxim]

Мы сегодня регулярно видим и слышим крики про обязательное замерзание в ответ на санкции и попытки давить через поставки газа.

Ну от того что вы что то слышите или даже видите в своем телевизоре, это-то правдой не становится.

Вон в Иране (да и в вашем союзнике - Саудии) наверно многие слышат и видят как евреи пьют кровь мусульманских младенцев, неужто правда?

[Владимир Станкович]

В принципе, Индия всегда была демократией, но окончательно ею стала после того, как клан Ганди 

Клан Бушей чем то лучше и демократичнее?

настоящего массового голода по-советски в Индии после независимости не было, полагаю

https://vlast.kz/the_new_york_times/13607-problema-detskogo-nedoedania-v-indii.html

Одна из неудач индийской демократии страна является эпицентром глобального недоедания: согласно подсчетам государственных ведомств 39% индийских детей плохо развиваются из-за недостаточного питания. Медленное развитие в Индии хуже, чем в Буркина-Фасо или на Гаити, Бангладеш или Северной Корее. Здесь в Уттар-Прадеш, крупном штате с населением 200 миллионов человек на севере Индии, недоедание имеет ужасающие масштабы. По подсчетам самих властей большинство детей в возрасте до 5 лет в этом регионе отстают в развитии. Показатели даже хуже, чем в относительно безопасном африканском Бурунди, если верить Глобальному отчету питания 2015 года.

Беру свои слова обратно - Индия вполне может рухнуть из за наступившего большого  голода

Господи, да в любой стране Африки можно найти магазинчики дешевой и вкусной еды. Особенно для интуристов с валютой. Вы будто вчера из СССР.

Вообще то речь шла именно про глубокую провинцию и обычных граждан...

 

[марик]

Ну от того что вы что то слышите или даже видите в своем телевизоре, это-то правдой не становится.

Это не в моем телевизоре, а вашем телевиденье. У меня мать регулярно смотрит сериалы. Так вечно позже начинаются из за одних и тех же воплей. Такое ощущение, что кроме обсуждения чужих проблем заняться нечем. Достаточно два раза мимо пройти и уже достали, а ведь смотрят постоянно иные граждане. 

Вон в Иране (да и в вашем союзнике - Саудии) наверно многие слышат и видят как евреи пьют кровь мусульманских младенцев, неужто правда?

Для них - безусловно. Для нас прямая причина опасаться больных. Что возвращает нас к тому, что на той стороне профессиональные люди собирают такие вопли и это влияет на картину их отношения к ненормальным. 

Вообще то речь шла именно про глубокую провинцию и обычных граждан...

И что это должно мне сказать? Я прекрасно помню времена, когда за доллар таксист возил пол дня по Москве. Теперь не станет. Наверное и накормили бы за те деньги от пуза. 

[Владимирович]

Клан Бушей чем то лучше и демократичнее?

есть мнение, что демократия достигает зрелость, когда происходит двукратная мирная смена власти
к примеру, Израиль стал зрелой демократией только в 80-х, полагаю

Одна из неудач индийской демократии страна является эпицентром глобального недоедания:

того, кто спрыгивает с темы надлежит бить подсвечниками по наглой морде, как шулера, коллега, я говорю про массовый голод по-советски,

а вы съезжаете на недоедание - это наглость, полагаю

 

 

Изменено 29 Mar 2018 пользователем Владимирович

[Владимир Станкович]

я говорю про массовый голод по-советски,

Да - как сейчас помню -иду я в первый класс - 1980 й год -  а вокруг трупы умерших от голода штабелями...

есть мнение, что демократия достигает зрелость, когда происходит двукратная мирная смена власти

Это мнение дилетантское и политической наукой не разделяемое

 

 

 

[sigulin.maxim]

а вашем телевиденье

странно, вы же его не смотрите - откуда дровишки?

У меня мать регулярно смотрит сериалы.

Замечательно, какой из сериалов про "отсутствующий газ" и "замерзающих (кого?)" идет на телевидении? Она у вас кстати что, в России живет?

кроме обсуждения чужих проблем заняться нечем

вы про проблемы или все же про газ? Фантазия для писателя дело конечно неплохое, но вот с этой тягой к "художественному заострению" надо как то бороться

Ну и конечно позиция основных потребителей русского газа (Германия, Италия) как раз говорит, что все что вы якобы слышите в телевизоре происходит именно в нем (причем скорее всего в конкретном израильском). Поэтому во многом вы правы

Для них - безусловно. Для нас прямая причина опасаться больных.

[Eshma]

Да - как сейчас помню -иду я в первый класс - 1980 й год -  а вокруг трупы умерших от голода штабелями.

Коллега имел ввиду что-то вроде 22 - 33 - 47 года. Ваш КО. Это старательное непонимание всегда выглядит мило как котенок в морге

P.S. Ну и зато вы же говорите что идете вы приватизировать конфеты году в 93 а вокруг трупы умерших штабелями. Причем на полном серьезе, по ходу. 

[Владимирович]

Да - как сейчас помню -иду я в первый класс - 1980 й год - а вокруг трупы умерших от голода штабелями...

то есть 1946-ой - это несоветский год, скрин сохранен, коллега

Это мнение дилетантское и политической наукой не разделяемое

Я прослушал университетский курс марксистско-ленинских наук и сдал гос по научному коммунизму на "отлично", так что это вы дилетант, а я дипломированый по советским ГОСТам специалист, полагаю

[марик]

транно, вы же его не смотрите - откуда дровишки?

Прочитать написанное не судьба. Ступайте с миром, расказывать сказки про то что этого нет. Не надо строить дурака. 

 

 

[sigulin.maxim]

Не надо строить дурака.

вот оно как, вам уже кроме оскорблений и сказать нечего. Ну конечно, если строить представление о мире и политике по рассказам о телевизоре, то ничего кроме смеха это вызвать не может. Послушайте, но это уже анекдот натуральный, мало того, что вы не можете привести никаких верифицируемых сведений про

крики про обязательное замерзание

так вы и на голубом глазу признаетесь, что знаете об этом только со слов своей старенькой мамы, которая любит смотреть русские телесериалы (что для пожилого человека наверно и не плохо)

Сказочник...

[марик]

Да нарисуйте себе уже звездочку на экране и отвяньте глухой и слепой. 

 

[sigulin.maxim]

нарисуйте себе

и отвяньте

[Magnum]

Зря - сей коллега реальный финансист и человек очень небедный - -за-аметно побогаче социал демократических бюджетников трудящихся в больничках  и личностей размахивающих виртуальной платиной

Мне бы не хотелось нарушать правила форума, поэтому я вам расскажу отвлеченную историю без упоминания имен и фамилий. 

 

 

Я как-то раз на одном форуме тусовался (неважно на каком), и к нам на тот неважный форум новый юный участник зашел, по его собственным словам - студент. С самого первого поста (плюс-минус) он принялся демонстрировать удивительное, дремучее, запредельное невежество практически во всех областях человеческих знаний. Как говорится, через некоторое время репутация стала работать на него. 

 

Через пару лет я до меня дошли достоверные слухи, которым я верю (верю, без всякой иронии), что сей юный участник стал крупным банкиром международного уровня или типа того. 

 

Как же так? Неужели вундеркинда проморгали? А как же невежество? Гм. Ну что ж, все возможно в самом реальном из миров. Как учит нас мировая история, есть немало людей, которые гениальны в какой-то области и полные профаны в другой. Например, существуют великие физики, которые полные дилетанты в истории, или гениальные историки, которые полные невежды в астрономии. И так далее. Быть может, перед нами именно такой случай?  

 

Нет, не думаю. 

 

А ларчик просто открывается. 

 

Этот юный участник форума время от времени в приступе очаровательной непосредственности охотно делился разными фактами из истории своей семьи, например. Для нашего рассказа хватит всего лишь одного факта. 

 

По словам студента, его родственники еще при советской власти, примерно в 70-80-х годах, свободно и регулярно катались в Лондон и там учились. 

 

В Лондон. В 70-80-х. Свободно и регулярно. 

 

Студент еще очень удивлялся -- как, а другие советские граждане себе такого позволить не могли? Лузеры и неудачники, однозначно. 

 

Для тех, кто до сих пор не понял, объясняю -- мальчик был просто-напросто приблатненный мажор, как в том (анти)советском анекдоте: 

 

- Папа, а я стану генералом? 

- Станешь, сынок, обязательно станешь. 

- А маршалом? 

- Нет,  сынок, у маршала свои дети есть. 

 

То ли сын маршала, то ли внук первого секретаря, то ли еще какой принц наследный Московской области.  Ну что тут скажешь - повезло. 

 

Небось тоже в Лондоне работает. Или не работает уже. Но делает ли это его экспертом или авторитетом в какой-либо области? 

 

Ну, прямо скажем, мы не цены в лондонских магазинах обсуждали. Хотя, может он и этого не знает, а покупки за него какая-нибудь служанка или рабыня делает. 

 

 

[Curioz]

Одна из неудач индийской демократии страна является эпицентром глобального недоедания

Ну расскажите нам, как голодает демократическая Корея рядом с сытой социалистической, и как Дэн развалил сытый процветающий недемократической Китай своими свободками © и привел его к массовому голоду?

[Curioz]

Вообще то речь шла именно про глубокую провинцию и обычных граждан...

Для понаеха в первом поколении вы удивительно плохо осведомлены, что именно в провинции и именно обычный общепит по соотн. цена-качество уделает кого угодно. Тупо потому что там доходы не столичные (=платежеспособный спрос ниже), а продукты дешевле.

[Просто Некромант]

То сытая и спокойная Венгрия и севшая на талоны и "стан войсковый" Польша жили почти одинаково, а СССР Венгрию по покупательной способности опережал? Что курил Мэдисон? И если он таки пишет правду - то какие претензии к властям Союза обеспечившим такой хороший жизненный уровень?

Коллега, я таки попрошу Мэдисона не оскорблять, а тем более мотивируя это основанными на эмоциях домыслами. Это первое.

 

Второе - в восьмидесятых у Португалии душевой ВВП выше, чем в любой из перечисленных стран, хотя в пятидесятых он был довольно низок. И это притом, что португальцы только в 1987-м обогнали Грецию, а до того были беднее всех в Западной Европе.

 

Третье - претензий длинный список, очень длинный... для примера - почему МПС пыталось решить проблему нехватки пропускной способности железных дорог методом "вытрясти из бюджета побольше денег и купить побольше вагонов, которые всё равно будут львиную долю времени простаивать"?

[ALL]

В жертвы свободы и демократии - ибо до их пришествия Грозный был мирным в общем и целом городом -даже не самым криминальным

В принципе дискуссия оставляет тяжёлое впечатление.  Но вот про Грозный интересно.  Грозный это не результат свободы, а как раз результат её недостатка, в том числе, в Ельцинской голове.  "Вспохвотился".  Настоящий революционер и демократ и свободолюбец не просто обещает суверенитет, но и отдаёт его в неограниченном количестве.  И если бы была действительно "свобода", то отделение всех высказавшихся за независимость было бы вполне законным и справедливым. 

[ALL]

Интересно было бы написать "Честную конституцию", где всё было бы прописано в открытую.  Например, что государство - тюрьма народов.  Что вся собственность, находится в распоряжении президента и т. д.  И опять таки он, через своих чиновников распоряжается информацией.  Например вводит запрет на дискуссии не только в Думе, но и в Интернете, чтобы не смущать "малых сих" (хотя от того что "малый" смущён "большому" не холодно, ни жарко).

Изменено 29 Mar 2018 пользователем ALL

[ALL]

Я разовью тему "Тюрьмы народов", она мне нравится.  Ну, например - русские - главные заключённые в этой тюрьме, поскольку их больше всего.  В отличии от евреев или мордвы они в принципе не могут покинуть тюрьму.  Мордва может (возможно) съехать "без вещей" - территории, а русские - нет.  То есть русские как бы смотрящие, но с пожизненным сроком.  Таким образом, если индивид ещё обладает отдельной свободой передвижения - может менять одну тюрьму на другую, то народы этого права лишены конституционно и должны добиваться его силой, чтобы создать свою тюрьму (см Грузия - слабая, хилая тюрьма) и или приписывая свой барак к другой тюрьме - Крым.  Но если бы Крым стал отдельным государством, то и он был бы тюрьмой народов!