СССР устраивает перенос США

[Спудей]

Ну, для начала, сильнейший экономический кризис. США это тогда сколько процентов от мировой экономики? Процентов 30?

ЕМНП, 45%.

[Андрей Каммерер]

На постоветском пространстве вспышки военных действий- ликвидируют народные республики...

Причем. на всем постсоветском пространстве. Включая Прибалтику и Туркестан. 

[Владимирович]

Тем более, без США у Японии появляются шанс и соблазн на реванш.

Какой такой шанс, даже советский ВМФ способен устроить Японии блокаду, полностью отрезав ее от подвоза продовольствия и сырья

Впрочем и без блокады Японии придется кисло : с рынка исчезнет ее основной поставщик еды, там каннибализм весьма скоро начнется, полагаю

[Neznaika1975]

А тему соответсвует правилам форума про переносы?

[wps]

А тему соответсвует правилам форума про переносы?

...

Вполне соответствует - 

по существу - ДВЕ темы :

 

- мир 3-й четверти 20 века - 

с "выпавшими" USA

 

-  USA - перенесённая

в "мир БЕЗ остального мира" 

 

Обе темы - вполне достойные для анализа -

без "лирической истерики"

Изменено 24 Mar 2018 пользователем wps

[Serafim]

На постоветском пространстве вспышки военных действий- ликвидируют народные республики...

То что будет происходит на постсоветском пространстве называется несколько другими словами. Значительная часть Средней Азии скатывается в ИГИЛ - денежный поток из России прекратился. В меньшей степени это применимо к Армении и Грузии. Белоруссия и Украина за месяц-полтора коллапсируют без русского газа, нефти и заробитчан. Тут не до Народных Республик. Европейцам тоже не очень. Но они по крайне мере могут закупиться сверхдорогим СПГ газом. СНГ себе такой роскоши позволить не может. На это все накладывается  Великая Депрессия сложившаяся из скачка цен на энергоносители и божественного вмешательства. По ее итогам американцы все равно в шоколаде, но перед этим их неплохо так покачает. 

[Спудей]

Включая Прибалтику 

А эти зачем?

И Туркестан

Его уже сто лет как нет...

 

[Илья]

Какой такой шанс, даже советский ВМФ способен устроить Японии блокаду, полностью отрезав ее от подвоза продовольствия и сырья

Фу. Проявите немного фантазии.

1959 год. США пропадают  с карты.

Что делает Япония?

а) Объявляет себя гегемоном, получает блокаду от СССР, занимается каннибализмом.

б) Сидит тихо, как мышь и 5-10-20 лет потихоньку готовится к войне, создавая мощный флот, накапливая запасы еды и заводя себе надежных союзников, пока СССР увязает в европейских терках.  Параллельно получая приличную экономическую помощь на создание флота от тех стран, что в  доминировании СССР не очень заинтересованны. 

PS

Подсказываю - верен ответ Б. И он в теме уже звучал. 

[Serafim]

а) Объявляет себя гегемоном, получает блокаду от СССР, занимается каннибализмом. б) Сидит тихо, как мышь и 5-10-20 лет потихоньку готовится к войне, создавая мощный флот, накапливая запасы еды и заводя себе надежных союзников, пока СССР увязает в европейских терках.  Параллельно получая приличную экономическую помощь на создание флота от тех стран, что в  доминировании СССР не очень заинтересованны. 

в) сидит как сидела и входит в клуб капиталистических держав во главе с Британией. 
Слушайте, а что с Аляской? 

и Гавайями

[Спудей]

 В меньшей степени это применимо к Армении и Грузии.

Угу. А к  нефтегазовом Азерйбайджану относиться?

 Армения как раз лишилась поставщика оружия и ГСМ...

Белоруссия и Украина за месяц-полтора коллапсируют без русского газа, нефти и заробитчан.

Украина теряет треть газа (включая реверс) и половину нефти, тем более надо быстрее получит уголь з отдельных районов.

Крым дожмут позже.

 Веерные отключения неизбежны как и бензин по карточкам, а падения ВВП на 6-7 % из гастрбайтеров и потери транзита? И хуже было...

 С плюсов- граница с Казахстаном и Финляндией...

На это все накладывается  Великая Депрессия сложившаяся из скачка цен на энергоносители и божественного вмешательства.

 12% нефти и 18% газа? Ну да, ужас, но не ужас-ужас...

Изменено 24 Mar 2018 пользователем Спудей

[Андрей Каммерер]

А эти зачем?

Вы же сами сказали, что будут вспышки военных действий, ликвидирующих народные республики. Я уточнил, что это на всем постсовейском пространстве от Прибалтики до Туркестана.

Его уже сто лет как нет...

Везет Вам. 

[Андрей Каммерер]

Крым дожмут позже.

Там нечего дожимать. Крым как и вся прочая территория России пустынен.

Украина теряет треть газа (включая реверс) и половину нефти,

Все дотации от ЕС и США, крупнейшего торгового партнера, теряет смысл своего существования в раскладах геополитических Игроков.......... я уже не говорю, о потере былой роскоши атомной энергетики и невосполнимом дефиците энергоносителей. 

падения ВВП на 6-7 % из гастрбайтеров и потери транзита?

Умножайте на 10. 

С плюсов- граница с Казахстаном и Финляндией...

Без инфраструктуры это не граница, а дикие земли. На колонизацию которых нет ни людей, ни денег. Плюс, само слово "граница" неприемлемо, ибо означает соседство, а не белое пятно на карте. 

12%? Ну да, ужас, но не ужас-ужас...

В современном мире и 5% это очень много.

 

[Илья]

в) сидит как сидела и входит в клуб капиталистических держав во главе с Британией. 

Вы все правильно сказали. И это вариант Б. 

б) Сидит тихо, как мышь и 5-10-20 лет потихоньку готовится к войне, создавая мощный флот, накапливая запасы еды и заводя себе надежных союзников, пока СССР увязает в европейских терках.  Параллельно получая приличную экономическую помощь на создание флота от тех стран, что в  доминировании СССР не очень заинтересованны. 

 

Именно кап.страны и заинтересованы в создании противовеса влиянию СССР и Китая в регионе. Там в альтернативном 1959 впереди чертова уйма социалистических побед. Намного больше реала. 

 

Т.е. именно Европа и будет кормить Японию, чтобы она стала противовесом влиянию социалистов в регионе. А больше особо некому. 

И поскольку Японии делать больше особо нечего (рынок США исчез и электронику японцам делать теперь не имеет смысла) роль боевого флотского хомяка при Европе - вполне пойдет. 

 

 

Изменено 24 Mar 2018 пользователем Илья

[Serafim]

Угу. А к  нефтегазовом Азерйбайджану относиться?  Армения как раз лишилась поставщика оружия и ГСМ...

Ну вот, значит Азербайджан перемогает Армению как минимум.

Веерные отключения неизбежны как и бензин по карточкам, а падения ВВП на 6-7 % из гастрбайтеров и потери транзита? И хуже было...

Наверняка, но тут полный аврал. Во первых пропадает 2-3 миллиона работящих, приносящих валюту граждан, а их семьи в УР остаются. Это ЕМНИП 3 млрд, еще 2 млрд это транзит. Российский газ и нефть все, покупать где то за границей не по средствам - в Европе ЕМНИП 40% газа - газпромовские, это значит что при его пропаже либо останавливается значительная часть промышленности (и привет) либо выбирается свободный СПГ со всего мира, таким образом европейский спрос вытянет цены на заоблачные высоты. В таких условиях Вашингтон и Брюссель в последнюю очередь будет волновать что там у украинцев, что с одной стороны развязывает руки а с другой ставит крест на любой финансовой допомоге. К тому же крупнейший торговый партнер на которого ЕМНИП приходится большая часть более-менее хайтек экспорта - все. То есть дефолт детерминирован, гражданская война - очень вероятна.

 С плюсов- граница с Казахстаном и Финляндией...

Лет через 100. Всю, вообще всю логистику и инфраструктуру надо прокладывать заново на гигантских территориях. Денег на это у Украины немае и еще долго не будет. К тому же население сокращается ускоренными темпами. А Европа в первую очередь будет заинтересована в освоении северных территорий там где нефть и газ. Так что Киев, конечно, может занять Кубань, но жить там будет некому. 

 

 

[Kronag]

Слушайте, а что с Аляской? и Гавайями

А вот их, кстати. предлагаю не перебрасывать, как и островные территории, не являющиеся частью самих Штатов(кроме Аляски и Гавайев). Пусть будет такой осколок. Впрочем, имхо, он быстро станет частью Британии.

[Спудей]

Там нечего дожимать. Крым как и вся прочая территория России пустынен.   

Разве что ИЛМ живут в правовом поле РФ.

 теряет смысл своего существования в раскладах геополитических Игроков.......

А также в раскладах рептилоидов...

  я уже не говорю, о потере былой роскоши атомной энергетики и невосполнимом дефиците энергоносителей. 

 И правильно, что не говорите- большую часть ядерного топлива поставляет ;"Вестинхауз"..

Умножайте на 10. 

 Можно, конечно, а потом  поделить на пятсот и извлечь квадратный корень. Только зачем?

Изменено 24 Mar 2018 пользователем Спудей

[Serafim]

А вот их, кстати. предлагаю не перебрасывать, как и островные территории, не являющиеся частью самих Штатов(кроме Аляски и Гавайев). Пусть будет такой осколок. Впрочем, имхо, он быстро станет частью Британии.

Лол, тогда атомная война.
Хотя на самом деле атомная война будет в любом случае. Американские базы же в Европе остались. И ядерки у них скорее всего есть. 

[Андрей Каммерер]

Разве что ИЛМ живут в правовом поле РФ.

Поздравляю! Вы постите на форуме ИЛМ

 И правильно, что не говорите- большую часть ядерного топлива поставляет ;"Вестинхауз"..

Чё та ржу.

Можно, конечно, а потом  поделить на пятсот и извлечь квадратный корень. Только зачем?

Понимаю, экономика не барское дело. 

[Владимирович]

Подсказываю - верен ответ Б. И он в теме уже звучал.

СССР не станет ждать, пока Европа и Япония очухаются, полагаю

[Илья]

Хотя на самом деле атомная война будет в любом случае. Американские базы же в Европе остались. И ядерки у них скорее всего есть. 

Есть. Но в ограниченном количестве, ибо время раннее. Ну и шок от исчезновения целого континента таков, что шансы на то, что они осмелятся сопротивляться - малы.

СССР может  объявить, что он может зачистить всю Европу, как зачистил США.

СССР не станет ждать, пока Европа и Япония очухаются, полагаю

Полагать Вы можете что угодно. Тем более, что Ваше "полагание" в этой теме уже звучало от других.

Но надо понимать, как будет выглядеть весь процесс.

 

1) СССР не начнет войну против Японии, пока у него Европа не успокоена. Там, напоминаю, группировки войск США с ядерным оружием.

И даже когда (через пару лет) он посмотрит в сторону ДВ - сначала ему придется решать с аж целым Китаем. 

В ситуации, когда можно уговорить Европу сдаться и лечь мирно, без ядерных заморочек (уничтожение целых США как минимум заставит Европу задуматься) - этот процесс может затянуться.

Т.е. неожиданно никто не будет класть миллионы бойцов, а будут долгие уговоры.

 

2) В Японии неожиданно есть флот США и ядерное оружие США (да, в как раз с 1959 года).

Так что война против Японии, при невыясненной позиции Китая - это не прогулка и даже просто подготовка к ней займет пару лет. 

Также у США большие свободные мощности ЗА пределами собственно Штатов. Авианосцы, Атомные подводные лодки, атомные подводные лодки с баллистическими ракетами. Да-да, все это на 1959 год уже есть. И многое из этого трется у берегов Японии.

 

Т.е. чудес не бывает. Никто не переправит нужное количество юнитов на ДВ за один ход в игре.

Сама по себе высадка на островах это не прогулка. Блокады тоже не получится, если ВМФ США решит продолжить Холодную Войну.

 

Конечно, джапов всегда можно полирнуть ядерным оружием. 

Как и Европу. 

Но последствия этого хода весьма непростые. 

Скорей всего, их будут долго уговаривать сдаться. 

Сдадутся ли они - зависит от ситуации в Европе.

 

PS

Я бы на месте Союза объявил произошедшее с США кознями пришельцев и начал формировать мировое правительство для борьбы с пришельцами. С неявным лидерством СССР.

 

Просто, изящно, выжившие янки на подводных лодках ничего против Союза больше не имеют, все сбиваются в один блок под крыло России.

 

 

 

[Спудей]

Чё та ржу.

Понимаю, экономика не барское дело.

 А все ж сделайте над собой усилия и поинтересуйтесь нею- на статистических госсайтах есть можно скучных цыферок .

[Илья]

И весь мир Вам бы, конечно, сразу поверил. Дружно и безоговорочно. 

Ага. Целый континент пропал, вместо него безлюдные прерии, фронтир, животные всякие бегают.

Что произошло? Разумеется - это козни русских.

Весь мир поверит.

Сразу. Как же. 

А почему не китайцев? А почему не японцев? А почему не тау китян?

Ведущие страны собирают ученых и спрашивают - возможно ли это для современной науки? И тем более весьма отсталой советской. И ученые им и отвечают - хрен пойми.

PS

СССР (если у него такое желание возникнет) очень долго будет всех убеждать, что это он Штаты перенес. И то очень не сразу поверят. 

Вот только надо как-то объяснить - откуда СССР вообще знает про пришельцев, а?  

Если СССР имеет технические возможности перенести США, то создать бутафорских пришельцев  -  линзообразные дирижабли, странные огни в небесах - вообще пара пустяков. 

 

[Спудей]

И СССР - и соц. страны, не забывайте про них -  уже малость успели привыкнуть кушать чуть получше.

Не сильно привыкли, последний голод двенадцать лет назад...

 Но да, ""зеленая революция" отменяется, вместо нее буде проведена Спартакиада"...

[Владимирович]

С едой в этом мире станет очень туго в целом, и в СССР - как бы не туже прочих.

Если мы говорим про 1959-ый год, то СССР еще еду за границей не закупает,
Мои родители еще работают в заштатном белоруском райцентре, я уже зачат, а родиться мне предстоит предстоит только в сентябре, так что вполне можно начинать войнушку на день рождения В.И. Ленина, аккурат ко Дню Победы советские танки выйдут к Ла-Маншу

Можно будет ввести начать праздновать День Победы не в 1965-ом, а сразу в 1960 году, полагаю

[Serafim]

Не очень понял как пропажа США повлияет на с/х положение в СССР