Бесконечный фронтир на западе и востоке

[John D. Long]

Индия W2, W1, O1, O2 O1 - настоящая Индия.

 Буквы и номера - это уже у дальних. У Америки-2 и Евразии-2 скорее всего будут какие-то нормальные названия. 

[Geralt]

Индия W2, W1, O1, O2 O1 - настоящая Индия.

найн, на запад +1, на восток -1
Европа 0,
Европа -1 , Европа +1 и т.д

[Eshma]

климат неподходящий для риса) В реале они ехали на готовую инфраструктуру на поденную работу, как колонисты они не годятся. А при готовой инфраструкутуре иа значит и ЖД и прочих пароходах и европейцы вполне себе поплывут.

Тут я предположил что первая волна это корабли невест. Наловить девочек за умеренную плату, китайцы и филиппинцы будут называть тебя "отец родной", окрестили и жениться подано. Колонисты первой волны это молодые холостяки чуть ли не на  90%, в РИ обходились местным, негритянками, осужденными и выпиской невест из Европы, скажем "по переписке за билетик", что дало кучу интересных национальностей типа канадских креолов (в России тоже такое было, те же сахаляры). Тут органично идут азиатки. Плюс некоторое количество пассионариев семьями которые едут не "куда" а "откуда". Далее уже найм под конкретные рудники или фермы. Потом поток уже крещеных из православных миссий в Китае и Корее. Собственно поэтому и самобытная смесь культур а не неассимилированные китайцы

А вот следующие волны белых переселенцев будут пожиже РИ североамериканских, как в некоторых местах латамерики, соответственно потомки пионеров не размоются до забавного нацменьшинства а будут частично кооптированы в местную элиту

Корейцев забыли - их смело на второе место ставьте

Да, точно. 

все эти молокане беспоповцы и прочие хлысты - это собственно и есть протестантизм (ну с немного иным базисом всего то)

Ну да, но их я не стал по второму разу упоминать, а баптисты - адвентисты - иеговисты тоже наверняка проникнут как из России так и иностранные

это смотря сколько лет вы даете колонии (с нормальной русско-китайской плодовитостью и со хоть сколь-нибудь вменяемой медициной, даже скорее санитарией), может в экспоненту уйти лет так за 300

Я тупо сориентировался на "США+ Канада пополам" исходя из гипотезы что едут поменьше а размножаются получше. Индейцев как тормоза расселения нет, можно занимать сразу любые земли не дожидаясь воинских команд, фауна не выбита, белковый рацион первое время царский, хорошо им там будет ну плюс национальная демография, да

Изменено 4 Apr 2018 пользователем Eshma

[Zenitchik]

У Америки-2 и Евразии-2 скорее всего будут какие-то нормальные названия. 

У нормальной Америки - и то параллельно с нормальным использовалось название "Вест-Индия".

Европа -1 , Европа +1 и т.д

Да хренушки. Все будут Индиями, в разной степени Вест и Ост. Пока веке этак в 19 (ближе к концу) не примут нормальную систему.

[Eshma]

Кстати, еще у нас эпические хозяйственные последствия. Все что переняли у индейцев этого нет или появляется сильно позже

Кукуруза, картофель, батат, табак, даже кокаин с колой.

20-й век будет тут совсем другим

Изменено 4 Apr 2018 пользователем Eshma

[Serafim]

Кстати, еще у нас эпические хозяйственные последствия. Все что переняли у индейцев этого нет или появляется сильно позже Кукуруза, картофель, батат, табак, даже кокаин с кока-колой.

Почему? Наши Америки с индейцами ведь на месте. 

[John D. Long]

Кстати, еще у нас тектонические хозяйственные последствия. Все что переняли у индейцев этого нет или появляется сильно позже Кукуруза, картофель, батат, табак, даже кокаин с кока-колой.

А это почему? РИ-Америка ведь где была, там и осталась, а поскольку развилка, согласно топикстартеру, в 1000 г. н.э., с индейцами всё +- как в реале.

[Eshma]

Почему? Наши Америки с индейцами ведь на месте. 

Э... значит протормозил. Я почему-то решил что портал кольцом 

[Eshma]

Так. Тогда вопрос. Плывут два корабля, с востока и с запада к линии портала и сквозь него, что они видят?

Усложним. Корабль остановился точно на линии портала, на линии стоит наблюдатель, и смотрит точно вдоль нее, что он видит?

Изменено 4 Apr 2018 пользователем Eshma

[Serafim]

Так. Тогда вопрос. Плывут два корабля, с востока и с запада к линии портала и сквозь него, что они видят?

Они видят следующую Землю сквозь портал. Условно тот кто с запада видит на востоке океан -1 Земли, а тот что с востока видит на западе за порталом океан +1 Земли. Но это в теории. На практике переход из одного мира в другой как и сама линия раздела просто не заметны. 

Усложним. Корабль остановился точно на линии портала, на линии стоит наблюдатель, и смотрит точно вдоль нее, что он видит?

Даже если условно по разные стороны портала в 20 метрах от линии раздела стоят корабли то друг друга они не увидят. Но с орбиты будет видно что друг на против друга стоят два корабля. 

[Eshma]

Они видят следующую Землю сквозь портал. Условно тот кто с запада видит на востоке океан -1 Земли, а тот что с востока видит на западе за порталом океан +1 Земли.

То есть друг друга им не видно ни при каких условиях?

Но это в теории. На практике переход из одного мира в другой как и сама линия раздела просто не заметны. 

Ок, понял. А что видит спутник, кстати? Линию отреза?

Тогда продолжаем терзать физику. С плавучего космодрома запускаем ракету на 101 километр вверх точно по линии портала. Что происходит?

Изменено 4 Apr 2018 пользователем Eshma

[Serafim]

То есть друг друга им не видно ни при каких условиях?

Да, могут даже пойти на таран и с точки зрения наблюдателя на орбите уйдут друг в друга а потом исчезнут.

Ок, понял. А что видит спутник, кстати? Линию отреза?

Вот это интересный вопрос. По идее так как по обе стороны от портала одинаковое время суток и погода, а сам он имеет нулевую толщину то увидеть что либо выходящее за рамки обыденного не получится. Хотя нет, я не прав. Да, сам портал не виден, но видно несовпадение облачной текстуры по разные стороны от него. И появление/исчезновение циклонов из ниоткуда в никуда. Вот это будет прям бросаться в глаза. 
Еще я подозреваю что само местоположение портала до выхода в космос будет вызывать множество споров среди тех кто в его существование вообще верит. 

[Песчаник]

Во весь океан - ни к чему, достаточно в проливах между океанами.

В каких именно проливах?

 

Хинт: Попробуйте нагуглить ширину пролива Дрейка. 

Между Африкой и Антарктидой много шире...

 

 

[Eshma]

Еще я подозреваю что само местоположение портала до выхода в космос будет вызывать множество споров среди тех кто в его существование вообще верит. 

До появления аэрофотосъемки даже сам факт дублирования территорий будет осознан не сразу, медленно и сквозь Спор

[Ринн]

Еще я подозреваю что само местоположение портала до выхода в космос будет вызывать множество споров среди тех кто в его существование вообще верит.

Должный размер планеты вычислялся давно и говорящие о шарообразности приметы вроде скрывающихся за горизонтом объектов никуда не делись, возможно, будет какая-то гипотеза про просто как-то скрученное само в себя пространство, без портала.

[Zenitchik]

Хинт: Попробуйте нагуглить ширину пролива Дрейка. 

Попробуйте нагуглить длину западного побережья США. Однако ж блокада происходила.

[Песчаник]

Попробуйте нагуглить длину западного побережья США. Однако ж блокада происходила

Подтасовка так себе, на троечку:

1) Когда блокада происходила - штатов в Штатах было в разы меньше, чем сейчас. И побережья у них было не больше, чем тот же Дрейк. Но это так, семечки.

2) Главное - не было никакой бокады "побережья", это Ваша придумка. Была блокада ПОРТОВ. То есть нескольких ТОЧЕК. 

P.S. Вообще-то про троечку я погорячился, надо бы пару ставить: в предложенной ТС схеме пролив Дрейка блокировать надо только разве что от флота Чили. От остальных европейцев надо блокировать проход между Антарктидой и Африкой / Австралией. Если совсем во льды не лезть - всего по 3000 км каждый. 

Ладно, трояк так трояк, не будем черкать в зачётке...  

[Владимирович]

Попробуйте нагуглить длину западного побережья США. Однако ж блокада происходила.

Да по любому, проходить вокруг мыса Горн было в эпоху парусного флота не такм уж простым делом, в обоих направлениях, так что рулит Панамский перешеек, кто его

контролирует, того и фронтир на Запад, полагаю

От остальных европейцев надо блокировать проход между Антарктидой и Африкой / Австралией.

Вот чисто из любыпытства, а почему в основном шли проливом Дрейка ?

Не были же все дуракми, полагаю

[Zenitchik]

Ладно, трояк так трояк, не будем черкать в зачётке...

Много умничаете, а ошибку не заметили. Побережье-то восточное, а не западное.

От остальных европейцев надо блокировать проход между Антарктидой и Африкой / Австралией.

Зачем указанные проливы блокировать, если без проливов Дрейка и Магелланова можно добраться только до ближних Америк? А всё, что дальше них - достанется тем, кто заблокирует указанные проливы.

[Песчаник]

Много умничаете, а ошибку не заметили. Побережье-то восточное, а не западное.

Студент перед смертью потел - но неудачно. Соскок не засчитан - блокировали порты, а не "побережье", будь оно хоть северное. 

Зачем указанные проливы блокировать, если без проливов Дрейка и Магелланова можно добраться только до ближних Америк?

У вас альтернативный глобус. На нем водится  Ктулху, который позволяет плавать вокруг шарика с востока на запад, а с запада на восток - не велит.

===

А-аа... всё ещё хуже, да? 

Вы собрались блокировать что-то в  мире +1. Который Вам ещё 100500 лет осваивать. Вечная эскадра юнитов, не требующих еды, питья, угля и ремонта барражирует между Огненной Землей и Антарктидой пустого мира.  А-аа... я опять торможу. Это же реал - "Летучие Голландцы", у них именно что такие ТТХ. Иногда, видимо, проваливались в наш мир из этого, с порталами. Плодя нездоровые сенсации. 

 

Мне очень жаль, но пока вы сможете блокировать пролив Дрейка там, в +1 мире (парой авианосных групп, меньше не получится) - через портал давно уже будут летать самолёты. И блокировать придется весь меридиан. 

Что, конечно, очень эпично.

 

 

 

[Песчаник]

Вот чисто из любыпытства, а почему в основном шли проливом Дрейка ?

А кто сказал, что в основном? 

Это смотря куда шли. В Чили так, конечно, в разы ближе, выбора нет. А в Китай / из Китая и так и эдак, но чаще всё же маршрутом да Гамы. Тот же Кук, пока его не съели, в первую экспедицию шел на запад, две следующих - на восток, мимо Африки. 

Да по любому, проходить вокруг мыса Горн было в эпоху парусного флота не такм уж простым делом, в обоих направлениях

Простым не было, но уровень непростоты заметно разный по направлениям: Течение Западных Ветров и сами западные ветра никто не отменял.

[Chugayster]

Остальная команда всеми правдами и неправдами все таки смогла добраться до Европы, но тоже умерла, ведь та оказалась безлюдной.

После пересечений портала вернуться обратно уже нельзя?

[ВИП]

После пересечений портала вернуться обратно уже нельзя?

Отчего же нельзя, конечно можно

[Serafim]

После пересечений портала вернуться обратно уже нельзя?

Почему нет, конечно можно.
При переходе через портал с запада на восток условно смещаешься на -1 Землю
При переходе через портал с востока на запад на +1 Землю. Поэтому нарушения тут нет. 
В теории можно вообще сделать финт ушами и наматывать круги радиусом 60-80 километров через космос каждый раз пролетая через портал с запада на восток или наоборот. Тогда очень быстро можно уйти очень далеко. 

[Zenitchik]

У вас альтернативный глобус. На нем водится  Ктулху, который позволяет плавать вокруг шарика с востока на запад, а с запада на восток - не велит.

Ага. И зовут его Полярные Льды.

А-аа... всё ещё хуже, да? 

Умничаете много, как будто за Вашими понтами что-то стоит.

Блокада в эпоху парусных флотов означает некоторую вероятность перехвата корабля. И этого уже достаточно, чтобы затруднить логистику противника.

Вечная эскадра юнитов, не требующих еды, питья, угля и ремонта барражирует между Огненной Землей и Антарктидой пустого мира.

Ну, это на 100% Ваша дурацкая фантазия. Мне её приписывать не надо.