Современное человечество с FTL а сотни развитых цивилизаций на 0,5с

[Vasilisk]

Адептус Механикус аплодируют аугментации всеми искусственными конечностями.

[Илья]

Я вас тоже удивлю. Для конкуренции с ИИ (если это тот мифический ИИ, который в миллионы раз умнее человека) человеку нужен ровно один искусственный орган - кибернетический мозг. Полностью. Всё остальное ничего не решает. Да и не нужно. 

Не удивите. Старый бред. На сто рядов обсужено все. 

Кибернетический мозг не нужен и не возможен. 

В миллионы раз умнее человека этот мозг не может быть, размер не позволит. 

Для конкуренции с ИИ нужен вовсе не он. ) Да и невозможно его построить.  Нужны пристройки к обычному мозгу. Служебные программы.

 

[Илья]

Служебные программы.

А вот они уже могут быть любой мощности.

[loky1109]

Если ИИ не "думает быстрее" и не "умнее в миллион раз", то никакие способности в паркур ему не помогут. Но в теме-то именно тот ИИ, который гарантированно обманывает землян, если дать ему канал связи. Замечу, не руки-ноги, а канал связи. 

[Изяслав Кацман]

Мне вот подумалось - а фронт захваченных "пузырём" частиц при его исчезновении на каком расстоянии от места "остановки" корабля станет безопасным для алиенов, населяющих систему?

А то как бы сопровождающие прибытие корабля землян эффекты в виде потока частиц и жёсткого излучения алиены не восприняли за агрессивные действия.... Коль система хозяевами уже довольно плотно освоена, то почти везде земной корабль может притормозить вблизи тех или иных сооружений инопланетян - с весьма печальными для данных сооружений последствиями.

[Серая Зона]

Тут есть два варианта.

1) Алиены тупые и живут всё ещё на планетах. В этом случае земляне - цари и боги, потому что противопоставить им, как верно отмечено, алиены не смогут ничего -  обитаемая планета просто идеальная мишень для такого звездолёта. Земляне быстро поднимаются на торговле, выходят на уровень алиенов (в процессе загеноцидив десятка два самых упёртых цивилизаций, но это мало что значит), строят галактическую империю.

2) Алиены умные и знают, как использовать ИИ, термояд и антиматерия киллотоннами, орбитальные города, нанотех, фотонные звездолёты - их зона обитания представляет собой распределённый рой вокруг звезды. В этом случае планетарные бомбардировки бессмысленны, попасть сверхсветовым звездолётом прямо в космическую колонию мы не можем, но что ещё хуже - у нас нету СТОЛЬКО сверхсветовых звездолётов. Алиены в свою очередь не дураки и все наши условия по торговле безоговорочно принимают - не потому, что боятся каких-то там бомбардировок, а потому, что боятся, что сверхсветовое чудо свалит и больше к ним не явится. Захватывать звездолёт они пытаться не будут - зачем? Им движок нужен, а не звездолёт. Они наблюдают со всех сторон всеми мыслимыми приборами, как эта штука работает, какие эффекты производит, с какими сложностями сталкиваются прилетающие к ним земляне, какую конструкцию имеют земные корабли. В итоге - отреверсят, потому что они умнее. Вопрос только в том, успеют ли земляне подняться до их уровня к моменту, когда они отреверсят (ориентировочно я бы дал на это лет сто). Если успеют - всё хорошо, Земля входит как один из лидеров в будущую Межзвёздную Федерацию. Если не успеют - тоже всё хорошо, но уже не для нас, варп у нас отбирают, потому что спички детям не игрушка, и отправляют обратно в родную систему - доучиваться.

[sergey289121]

Краткое описание: http://turtledove.wikia.com/wiki/Herbig-Haro Ссыль на скачивание (добыто Магнумом):   Eric, Iverson - [Analog, Oct '84] - Herbig-Haro .html Eric, Iverson - [Analog, Oct '84] - Herbig-Haro .html

СПАСИБО!!!

Ведь не только прямой захват возможен, но и разные агентурные действия.

Ага, пусть сначала прилетят для этого, вот только прилететь им не на чем.

Может это будет 50 лет, может 300, но рано или поздно кто то кстати просто откроет двигатель Алькубьерре или украдет у нас.

Могли бы - давно открыли бы.

 

ТС оговорено, что нужно какое-то время на предстартовое что-то там. Так что нет.  Но вообще, вместо второго движка ставим бонбу. И всё.

Второй движок готовый к прыжку не запрещен ТС.

А тогда уже и координаты земли могут утечь, и под видом разных грузов к нам может гадость всякая пролезть. В общем рисков хватит.

Вот потому перевалка и исследование грузов в необитаемой системе и запрет прямых прыжков, протокол Коула, ага.

Хмм... Народ, а может супер ИИ вместо захватов звездолетов Земли тупо оплатит перевозку в другие системы среди прочих нескольких кораблей-лабораторий напичканных датчиками снимающими весь процесс формирования пузыря и полета? Да еще и в зонах старта финиширования натыкает аппаратуры. А дальше дело за реинженерингом.

А получить данные как? Клетка фарадея все закроет, а по прилету можно получить вспышку гаммы и только, ну и выбирать разные точки входа, дабы инфраструктуры не построили.

Они наблюдают со всех сторон всеми мыслимыми приборами, как эта штука работает, какие эффекты производит, с какими сложностями сталкиваются прилетающие к ним земляне, какую конструкцию имеют земные корабли. В итоге - отреверсят, потому что они умнее.

Есть одна маленькая проблема - все что видно это поток жесткого излучения и форма корабля, даже если заметят деформацию пространства, то не поймут как ее воссоздать.

[loky1109]

Второй движок готовый к прыжку не запрещен ТС.

Как и не разрешён. В данном случае это равноправные категории.

[Относящийся]

Клетка фарадея все закроет

*поперхнулся чаем*

[Абрамий]

Кстати у Ивана  Антоновича Ефремова   в  "Туманности Андромеды"  ,  и  "Часе  Быка"    получается  такая  ситуация  .

Первыми  работающий    варп-звездолёт  создают именно  земляне  .

Которые   являются   крайне  молодой  технологической-индустриальной     цивилизацией  и есть в  нашей  Галактике и  соседней   галактике  М31  ( Туманность  Андромеды ) во    множестве   цивилизации  , которые  не  на порядок  . а на  порядки  старше  земной  . 

И  у которых  технологическая  эволюция  длилась  не тысячи  . а  миллионы  лет  !

Та-же  летающая  тарелка  " спиралодиск"  с  М31 найденная   на планете  инфракрасной  звезды -    ведь есть    тихоходный субсветовой   звездолёт ,   который    летел  из  соседней галактике  около 10 миллионов лет !  

Причем  все это время он  оставался  в рабочем  состоянии  и даже    совершил  посадку  на планету   !        

Но  никаких    таких  варп-звездолётов  эти старые разумные  цивилизации   так  и не  создали .  

[rico]

Тут есть два варианта.

 ваш комментарий наиболее взвешенный

[Лука]

Возник вопрос, а почему предлагают что Земля начнет контакт с метрополии, а не колонии которой до материнской систему десяток (а то и не один) светолет и которой десять лет в обед?

[Серая Зона]

Возник вопрос, а почему предлагают что Земля начнет контакт с метрополии, а не колонии которой до материнской систему десяток (а то и не один) светолет и которой десять лет в обед?

Потому что если инопланетяне перешли трансгуманистический барьер, то маленькую колонию хрен найдёшь, чтобы в контакт вступить, а большая - мало чем отличается от материнской цивилизации.

А если не перешли, то никаких колоний просто не будет - межзвёздная колонизация возможна либо со сверхсветом, либо с трансгуманизмом, третьего не дано - мешки со слизью на досвете колонизировать не могут, принципиально.

[loky1109]

Возник вопрос, а почему предлагают что Земля начнет контакт с метрополии, а не колонии которой до материнской систему десяток (а то и не один) светолет и которой десять лет в обед?

Плюс к тому, даже если допустить колонизацию кораблём-поколений... Ну это будет не колония, это будет отдельная метрополия. Хреновенькая такая, но отдельная.

либо со сверхсветом, либо с трансгуманизмом, третьего не дано

Может они эльфы. Или муравьи.

[Серая Зона]

Может они эльфы. Или муравьи.

Даже эльфы и муравьи - это всё ещё мешки со слизью.
Дело ведь не в долгожительстве (восемь лет полёта - это нелетально даже для современного человека, сидят же люди по восемь лет в тюрьме, и ничего, выходят живыми, относительно здоровыми).
Дело в том, что мешку со слизью требуется здоровенная система жизнеобеспечения. На восемь лет - ОЧЕНЬ здоровенная. А на тысячу человек на восемь лет - настолько здоровенная, что разгон её до половины C с последующим торможением - становится просто неподъёмным мероприятием даже для цивилизации с килотоннами антиматерии.

[Танкред]

Канонически погружаем команду в анабиоз.  У того же Ефремова все дрыхнут за исключением дежурных.

[Kronag]

впрочем можно спросить гвардии полковника. вроде он сейчас на форуме. Но я не думаю что США и мы пересмотрели договор и инструкцию

А что за договор и инструкция?

[Граф Цеппелин]

А если не перешли, то никаких колоний просто не будет - межзвёздная колонизация возможна либо со сверхсветом, либо с трансгуманизмом, третьего не дано - мешки со слизью на досвете колонизировать не могут, принципиально.

Э-э, не факт. А если инопланетяне умеют естественным образом впадать в анабиоз с практически полной приостановкой процессов жизнедеятельности? Или просто живут по сто тысяч земных лет, так что потратить тысчонку-другую на полет к соседней звезде для них - пустяки?

[Серая Зона]

А если инопланетяне умеют естественным образом впадать в анабиоз с практически полной приостановкой процессов жизнедеятельности? Или просто живут по сто тысяч земных лет, так что потратить тысчонку-другую на полет к соседней звезде для них - пустяки?

Ну это собственно тоже трансгуманизм, только от природы, а не от науки. Главное, что возможности организма у них явно очень круто сверхчеловеческие.

[Серая Зона]

Или просто живут по сто тысяч земных лет, так что потратить тысчонку-другую на полет к соседней звезде для них - пустяки?

Это, кстати, тоже под вопросом.
Да, массу нужно разгонять до в 125 раз меньшей скорости - это выигрыш в 15 тысяч раз по энергии и в 93 раза по рабочему телу (при скорости истечения, равной световой).
Но самой массы нужно намного, намного больше - вы себе представляете полностью автономную СЖО на ТЫСЯЧУ ЛЕТ?

[elind]

Но самой массы нужно намного, намного больше - вы себе представляете полностью автономную СЖО на ТЫСЯЧУ ЛЕТ?

Такая же, как и на десять лет - замкнутая, с полным рециклингом всего.

Всё равно, на космическом корабле придётся собирать все отходы, чтобы внутренности корабля не загаживать, и что-то с ними делать, а система переработки на сине-зелёных водорослях, по массе выгоднее уже трёхлетнего запаса продуктов.

[Trotzt Dem]

Слишком человечно. Всем употребить Ложной слепоты для просветления 

[Serafim]

Слишком человечно. Всем употребить Ложной слепоты для просветления 

Для ЛС должны сложиться экзотические обстоятельства.