Карты Альтернативных Миров, часть 2

[Octagon]

Так лучше.

Карта отвалилась.

[Каминский]

Адыгская (Черкесская) федерация, активная связь с диаспорой, с армянами и славянами (если только это не туристы) не очень, постепенно выдавливаются в Грузию и Украину.

Где только они столько адыгов нашли, чтобы славян и армян из половины Краснодарского края выдавить? Даже в Адыгее адыгов - процентов 25

Изменено 28 Jun 2022 пользователем Каминский

[Ринн]

Где только они столько адыгов нашли, чтобы славян и армян из половины Краснодарского края выдавить? Даже в Адыгее адыгов - процентов 25

Кабардинцы, черкессы и абхазы - тоже адыги. И диаспора от 3 до 4 миллионов.

[Каминский]

Кабардинцы, черкессы и абхазы - тоже адыги

Абхазы бы поспорили. Не говоря уже о том, что и в Абхазии хватает и армян и русских/казаков, не говоря уже о грузинах.

Кабардинцам и черкесам сначала бы оглянуться на карачаевцев с балкарцами, прежде чем славян "вытеснять".

Ну и в целом - Великая Черкессия, включающая Чечню с Дагестаном - это такое, очень сильное изменение должно быть в местных этнических раскладах.

 

[Ринн]

включающая Чечню с Дагестаном

Так не включающая же.

Абхазы бы поспорили.

Это пока у них есть собственное, пусть и не очень признанное, государство.

Изменено 28 Jun 2022 пользователем Ринн

[Ринн]

Опять этот глюк с файлами.

лол, тест

Изменено 28 Jun 2022 пользователем Ринн

[Каминский]

Это пока у них есть собственное, пусть и не очень признанное, государство

Судя по вашей карте Абхазия как раз в составе Грузии ( а вместе с ней как бы и не весь Большой Сочи), так что мимо Великой Черкессии они пролетают.

[Ринн]

Судя по вашей карте Абхазия как раз в составе Грузии ( а вместе с ней как бы и не весь Большой Сочи), так что мимо Великой Черкессии они пролетают.

Об этом и была речь, не согласные с возвращением в Грузию абхазы охотнее запишутся (и переедут) к захребетной родне. Собственно, совокупность черкесских народов и диалектов правильно так и называются абхазо-адыгскими.

а вместе с ней как бы и не весь Большой Сочи

Верно.

...

И опять файл липнет, а если удалю удаляется везде, в том числе самом первом посте с ним.

Изменено 28 Jun 2022 пользователем Ринн

[Каминский]

Собственно, совокупность черкесских народов и диалектов правильно так и называются абхазо-адыгскими.

Я в курсе. Но принадлежность к одной языковой семье еще не означает тождества.

Об этом и была речь, не согласные с возвращением в Грузию абхазы охотнее запишутся (и переедут) к захребетной родне.

Сочтет ли их родня родней. Как минимум будет различие в вероисповедании. Ну и славяне, которые составляют подавляющее большинство населения в Закубанье, вместе с примкнувшими к ним армянами, даже в этом случае будут заметно превышать "черкесов".

Разве что и впрямь диаспору переселить в полном составе. Но сомневаюсь, что многие захотят ехать.

[Qwestor]

Ну и славяне, которые составляют подавляющее большинство населения в Закубанье, вместе с примкнувшими к ним армянами, даже в этом случае будут заметно превышать "черкесов".

А не захотят ли славяне в черкессов записатся? Ну как поляки в свое время в сармтов записывались.

Будут таим образом обосновывать "Культурную особенность"(тм) своего государства, типа "Мы всегда были отдельным народом и всегда здесь сидели".

Изменено 28 Jun 2022 пользователем Qwestor

[Каминский]

А не захотят ли славяне в черкессов записатся?

Сильно сомневаюсь.

[Qwestor]

Сильно сомневаюсь.

Почему? Это хорошее обоснование для своего государства. Естественно, это уже будут совсем не те черкессы

 

[Дельфин]

А что все таки в этом мире случилось с карачаевцами и балкарцами?

[Каминский]

Почему?

Национальные предрассудки, если вкратце.

[Serafim]

Западный Кавказ в принципе не такой пассионарный и рожающий как восточный. Случись чего он даже из РФ не выйдет даже если будет шанс, полагаю. 

[Смольный]

Случись чего он даже из РФ не выйдет даже если будет шанс, полагаю. 

Есть некоторые основания полагать, что и восточный не выйдет, даже если его попросят. 

[Serafim]

Есть некоторые основания полагать, что и восточный не выйдет, даже если его попросят. 

Там может начаться сначала бардак потом всякое разное, западный в этом плане поспокойнее. 

[Qwestor]

Национальные предрассудки, если вкратце.

Хм, так вроде про черкессов особых предрасутков и нету. В любом случае, с подавляющим числом славян нужно что то решать, и превращение названия национальности в гражданство и название страны неплохой вариант.

[Serafim]

И опять файл липнет, а если удалю удаляется везде, в том числе самом первом посте с ним.

Когда то давно тоже сталкивался с такой проблемой. Мне пояснили что это не баг а фича. В чем фича я так и не понял. 

[Ринн]

А что все таки в этом мире случилось с карачаевцами и балкарцами?

Записаны в отюркившихся черкессов, что будет даже не далеко от истины.

Есть некоторые основания полагать, что и восточный не выйдет, даже если его попросят.

Что ж поделать если РФ самоустранилась. А каяться за российский (слово то какое, почти расистский!) шовинизм и империализм теперь учат на уроках толерантности в каждой русскоязычной школе.

Изменено 29 Jun 2022 пользователем Ринн

[Ринн]

Большая Украина это красиво, но если говорить о каком бы то ни было реализме... Дон-Кубань годится для насаждение казацкой идентичности, а даже и без неё регион своего рода уникальный. У кого проблемы с идентичностью, так это у Черноземья. Биармию (ещё идеи для названия?) лучше отделить от Новгорода, а то за что ему такие щедроты, особенно Питер, да и вообще это пахнет каким-то колониализмом, а мы тут с ним вообще-то боремся. Массово кого можно записывать в поморы. Нижний в Московии очень не нравится, но что с ним ещё поделать, для Идель-Урала всё таки слишком русский.

Набросок.

Но вообще думаю лучше слишком не ударяться в тему, мало ли. Исключительно АИ, напоминаю

Изменено 29 Jun 2022 пользователем Ринн

[Каминский]

Записаны в отюркившихся черкессов

А они согласны с таким записанием? Если что, в 2010 году карачаевцы составляли 41 % населения КЧР, русские 31%, а черкесы - 11,9. И что-то мне подсказывает, что с тех пор соотношение сил если и изменилось, то не в пользу черкесов.

Хм, так вроде про черкессов особых предрасутков и нету.

Да как вам сказать... 

[Serafim]

Опубликовано: 17 минут назад (изменено)

Государство с СПБ это просто какое то издевательство. Коми без автономии при независимом Пскове. С такими границами Москва раздуется как воздушный шар. 

Но у Московии по крайне мере границы красивые. Это плюс. 

[Ринн]

Государство с СПБ это просто какое то издевательство.

Никак не вспомню, то ли в каком-то худлите, то ли вообще в КВНе было про отдельную страну из Сибири и Петербурга

Коми без автономии при независимом Пскове.

Ну уж автономия то там конечно есть. И вообще коми один из государство-образующих народов, вместе с карелами и поморами, после идут ненцы и саамы. А у Пскова исторические предпосылки.

Изменено 29 Jun 2022 пользователем Ринн

[Vanga Vangog]

Биармию (ещё идеи для названия?)

Помория?