Перенос гигантов

[Nevrik Xz]

сначала на почве переноса поднимут сакральный вопрос.. какой именно бог это сделал? ..выжившие по итогам спора разбегутся в разные стороны для подготовки к новому раунду дискуссии 

 

[Урус-хай]

сначала на почве переноса

Это 1965 год. Тито в добром здоровье и держит все железной рукой.

Пропагандистская обработка, вероятно выселение к черту на кулички националистических элементов, создание Республики Албания как части СФРЮ на основе албанцев живущих в Югославии и Косово.

Малоземельных для колонизации однозначно наберут. Также освоение близлежащих месторождений - например, прямо напротив побережья СФРЮ группа больших островов, а там редкоземельные металлы - однозначно переселят народ.

Будет титовский проект "Колонизация". И явно Тито и его министры постараются все объяснить населению "происками враждебных сил", тех же США.

Ну и на возмущенный писк про нехватку пылесосов и холодильников ответят - Ну и что? Зато у нас сколько свободной земли, каждому югославу дают 2 гектара земли! И посмотрите какие удивительные дары этого нового мира. Или вы против социализма?

Однако производство постараются развивать.

Могу сказать, что будет и взрыв рождаемости у славян. 

 

 

Изменено 18 May 2022 пользователем Урус-хай

[Nevrik Xz]

Это 1965 год. Тито в добром здоровье и держит все железной рукой.

весьма условно держит.. пока есть центры силы держит ..а после переноса зачем кузнец? .. этнический вопрос не решен ..

экономический тоже..ибо встает вопрос а зачем социализм пусть даже югославского образца? 

Могу сказать, что будет и взрыв рождаемости у славян. 

это с чего бы вдруг? у вас ударный труд постулируется на благо родной партии .. а это очередной толчок к дем переходу..

вот если разбежались по углам и начали активную резню попутно уничтожив центры производства то другое дело ..

через пару поколений грамотность в 10-15% полунатуральное хозяйство и тогда да взрыв рождаемости будет .правда и взрыв смертности.. 

[Урус-хай]

это с чего бы вдруг?

Отвечу. Простая причина. Колонизация. Например, семье, ютившейся в коммуналке, дали большой участок земли и помогли поставить дом. И они решаются на ребенка. А таких семей не одна. Ну и правительство меняет демографическую политику.

А колонизация однозначно будет. По простой причине - нефть. Будут разосланы команды геологов, ну и там где что-то интересное, появятся поселки рабочих. Также переселят колхозников и желающих иметь землю - к примеру на что-то черноземное и дающее огромный урожай. Людей-то кормить надо.

Этнический вопрос тоже решать будут.

 

 

Изменено 20 May 2022 пользователем Урус-хай

[Nevrik Xz]

Отвечу. Простая причина. Колонизация. Например, семье, ютившейся в коммуналке, дали большой участок земли и помогли поставить дом. И они решаются на ребенка. А таких семей не одна. Ну и правительство меняет демографическую политику.

мы точно говорим о 1965м? .. материальные стимулы и на тот момент крайне слабо коррелировали с рождаемостью .. а уж в условиях переноса .. медицина йок контрацептивы йок и тд .. 

а вы намекаете что уже урбанизированная часть социума вдрег внезапно проникнется идеей колонизации дикой местности? да еще и плодиться активно начнет ? ..

нет безусловно религиозное сельское население будет иметь рост .. поколения через 2 когда адаптация к изменившемуся миру пойдет..

но до этого и там будет большая Ж.. хозяйство то уже завязано на индустриальную экономику а тут ей кирдык.. все же в югославии даже замаха на автаркию нет

 

[Урус-хай]

внезапно проникнется идеей колонизации дикой местности?

Я вам назвал причину. Полезные ископаемые. Как Вы думаете, много ли в Югославии собственной нефти и полезных ископаемых? Да и еще некоторые месторождения, особенно на шельфе Адриатического моря могут остаться в нашем мире.

Какие-то месторождения могут быть небогатые и предпочитают получать у соседей и что-то берут у СССР.

http://www.mining-enc.ru/yu/yugoslaviya/?

Так что часть урбанизованного населения, особенно мечтающее про свое жилье, могут поехать в свежеоснованный рядом с нужным стране новым месторождением город.

Особенно если отыскали громадное месторождение нефти, но надо проложить нефтепровод, надо поселить рабочих.

И конечно "КУШАТЬ!!!" - никто не отменял. В 90-ых настоящие горожане вполне себе получали землю под картошку.

Так и здесь - наберут желающих иметь загородный дом на новых землях и растить свой огород-сад.

Иначе - голод. Сколько там сельхозпродукции Югославия импортировала? Так что однозначно, Тито будет решать проблему перенаселения некоторых городов, давать желающим из рыбацких поселков разрешение переселиться.

Особенно если как назло вот там, у большого острова ходят косяками множество рыб и проверка уже показала есть можно и в немалой степени решает проблему питания населения. Но для уверенного обеспечения лучше отправить поселенцев на остров для заготовки рыбы.

Ну и однозначно часть сельского населения поедет на новые земли сеять хлеб и кукурузу.

У югославов перед глазами опыт СССР по освоению целины. Воспользуются - "Осваивая Дикие Земли, ты кормишь папу и маму!"

Так что по "комсомольским путевкам" молодежь наберут. для агрогородков + движение переселения вдоль обнаруженных судоходных рек, поселения у обнаруженных важных месторождений, как каменный уголь или редкоземельные металлы.

 

 

Изменено 20 May 2022 пользователем Урус-хай

[Nevrik Xz]

Так что часть урбанизованного населения, особенно мечтающее про свое жилье, могут поехать в свежеоснованный рядом с нужным стране новым месторождением город. Особенно если отыскали громадное месторождение нефти, но надо проложить нефтепровод, надо поселить рабочих.

як доставлять вы нафту собрались? кто вам трубопроводы то построит ? или танкеры? .. где готовые производства и их энергоснабжение?.. вы опять ударяетесь в галактоимперию ..

хочешь нефть?  вот ближний восток вот ведро вот лопата ..вперед и с песней ну или на кавказ.. в условиях переноса нефть или есть под рукой или она все равно что на марсе..

И конечно "КУШАТЬ!!!" - никто не отменял. В 90-ых настоящие горожане вполне себе получали землю под картошку. Так и здесь - наберут желающих иметь загородный дом на новых землях и растить свой огород-сад.

путаете теплое с мягким .. незначительный побочный источник это вам не крестьянское подворье .. на приусадебном участочке кушать не вырастишь.. не те площади и не та энерговооруженность хозяйства..

так меню разнообразить  не более..

а в сх колонисты урбанизированные массы людей без бп не пойдут ( тк там много много работать и мало мало зарабатывать)  что автоматически возвращает нас к религиозной сельской группе ..

а если бп таки наступил то вопрос централизованного управления не стоит ..так что сначала провальные попытки поиграть в колонизацию.. потом крах аппарата управления.. этнические чистки.. а потом уже желаемая вами пастораль с довикторианским уровнем технологий.. 

 

[Урус-хай]

хочешь нефть? вот ближний восток

То что планета землеподобная, не означает те же очертания материков. Могут быть совсем другие материки.

Но однозначно по всем правилам переносов - новоиспеченные колонисты будут смотреть насчёт ресурсов новой планеты, вести поиски. Прочтите "Робинзоны Космоса" и иные книги.

И не забываем в ходе переноса могут быть разрушения и т.д.

Естественно,  Тито может выделить пострадавшим крестьянам уже новые участки под освоение. Побольше прежних.

Так что если найдено отличное месторождение нефти буквально рядом с границами Сербии, на востоке, Тито просто  очертит новые границы и пошлет специалистов по добыче нефти, как и металлургов и иных спецов. А для стройки завода у нового месторождения нужны рабочие руки.

Так что как я и говорил, будет некоторый скачок рождаемости. Тупо потому что поселенцы, ранее жившие в коммуналках, смогут подумать про ребенка в новых условиях - собственный дом с участком.

А разнообразить стол как раз - свой огород и обеспечит вопрос пропитания отдельной семьи поселенцев.

Ну и все равно посевы пшеницы и иных сельхозкультур неизбежно сделают надо же выяснить, какие урожаи дает почва новой планеты. Крестьян и сельскую молодежь на целину набрать смогут. Хотя бы для смягчения конфликтов.

[seg49]

Крестьян и сельскую молодежь на целину набрать смогут.

А технику  "для вспашки" где найдут?   Лопатами???

[Nevrik Xz]

Так что если найдено отличное месторождение нефти буквально рядом с границами Сербии, на востоке, Тито просто  очертит новые границы и пошлет специалистов по добыче нефти, как и металлургов и иных спецов. А для стройки завода у нового месторождения нужны рабочие руки.

нефть я так понимаю будут добывать ведрами и лопатами? где тут господин аденауэр? трубы кто поставит готовенькие? али танкеры ?. 

Так что как я и говорил, будет некоторый скачок рождаемости. Тупо потому что поселенцы, ранее жившие в коммуналках,

умрут без квалифицированной мед помощи на неосвоенной территории тк даже понятия не имеют как строить хозяйство а также за полным отсутствием необходимого запаса инструмента и семенных материалов ..

чем пахать то собрались? лошадкой? дак где их столько взять? и житель коммуналки лошадь видел только на картинке .. 

тракторами? а кто управлять чем заправлять и как обслуживать ? заводики встанут в первые 2 месяца без надежды на восстановление в ближайшие годы..импортное сырье то йок ... 

 

[Урус-хай]

умрут без квалифицированной мед помощи

Это 1965 год. В Югославии много горожан в ПЕРВОМ поколении. Много людей, которые на минутку - пережили гитлеровскую оккупацию и знают, как выращивать огородные культуры хотя бы на окне. Знают как выжить в чрезвычайной ситуации.

Лично я знаю, как вырастить перец или иные культуры на окне и это ПОЛУЧАЛОСЬ.

Тем более, посмотреть на карту не судьба?  Я давал вам линк на минеральные ресурсы Югославии. Вы мыслите штампами "невозможно"

Напоминаю - перенеслось ГОСУДАРСТВО..

1. Ежу понятно, что обнаружив страну в новом мире - Тито как человек с военным опытом - а в правительстве Югославии-1965 просто почти нет людей без военного опыта и опыта оккупации, даст распоряжение выдавать бензин и топливо только соцслужбам - газовщикам, Скорой, пожарным службам, а также военным. Ну, общественный транспорт работать будет. Да и какие-то гидроэлектростанции есть, имеются ТЭЦ. Нефтебазы и нефтеперерабатывающие заводы есть.

В общем, объявлена ЧРЕЗВЫЧАЙНАЯ СИТУАЦИЯ.

2. Кой-какая нефть в самой Югославии есть. Добывают. То есть нефтебазы будут работать.  Просто в Белграде  не откажутся от использования обнаруженных месторождений нефти и угля, особенно если до них рукой подать - 2-3 дня езды.

3. Направляют экспедиции военных вместе с учеными. Также если кое-где страну в пограничье "обрезало" и крестьяне пограничного колхоза лишились полей - им разрешают освоить новую землю.

4. И да, представьте себе, отправят трактора. Понятие "МТС" вам знакомо? Поставят на новой земле МТС вместе с 10-20 единицами сельхозтехники и будет обработка новых полей по заявкам переселенцев.

5. Самое главное - первыми разместят поселенцев, которые знают, с какого конца держать косу. Сельчан. А горожане - покажите мне идиота, который откажется от 3 лет практики в новом поселке, чтобы потом получить работу в городе. 

Фельдшерский пункт - слышали? Да и кой-какая фармацевтика в Югославии имелась и работала.

Организация здравоохранения. Центральный административный орган здравоохранения Югославии — Союзный комитет по здравоохранению, труду и социальному обеспечению, председатель которого является членом Федерального исполнительного веча (правительства).

В составе Союзного комитета имеются отдел здравоохранения, главная санитарная инспекция, управление фармацевтической службы и медицинского снабжения. Вопросами здравоохранения в республиках и автономных краях ведают секретариаты здравоохранения и социального обеспечения. Эти государственные органы отвечают за осуществление на практике мероприятий в области охраны здоровья населения, предусмотренных законами и нормативными актами страны.

https://бмэ.орг/index.php/ЮГОСЛАВИЯ?

Это тоже будет, как и направление врачей для обслуживания деревень поселенцев.

Фармацевтический факультет в Университете Белграда - основан в 1939 и работает. Фармацевтические заводы есть. Так что будут и исследования растений, отбор неизвестных для исследований и сбор известных и узнаваемых лекарственных растений. Ну и химпромышленность работать сможет.

 

 

 

Изменено 21 May 2022 пользователем Урус-хай

[Nevrik Xz]

4. И да, представьте себе, отправят трактора. Понятие "МТС" вам знакомо? Поставят на новой земле МТС вместе с 10-20 единицами сельхозтехники и будет обработка новых полей по заявкам переселенцев.

и техника у вас видимо для этого есть и квалифицированные кадры и топливо .. как показала практика все эти освоения целины это выброшенные ресурсы..а главное эти ресурсы надо иметь..

у югославии для колонизации нет ресурсной базы дабы обеспечить этих самых колонизаторов..ну а про эффективность командно административных мер в условиях цейтнота и непредвиденной ситуации я думаю и говорить не стоит .. вы выбрали регион максимально не склонный к единению вокруг флага и ожидаете от него логики неприхотливых юнитов.. 

1. Ежу понятно, что обнаружив страну в новом мире - Тито как человек с военным опытом - а в правительстве Югославии-1965 просто почти нет людей без военного опыта и опыта оккупации, даст распоряжение выдавать бензин и топливо только соцслужбам - газовщикам, Скорой, пожарным службам, а также военным.

распорядиться конечно можно . кто слушать то будет? ..чем славен маршал? умением торговать своим филеем между союзом и западом.. а теперь зачем скрипач? 

как вы сами заметили там людей с военным опытом хватает и каждый сам себе вполне варлорд тем более социализм югославский он специфичский..

Лично я знаю, как вырастить перец или иные культуры на окне и это ПОЛУЧАЛОСЬ

а у меня есть аквариум с рыбками..и они даже размножаются.. пойду рыбную ферму организую ..

 

[Harcer]

ранее жившие в коммуналках

Которых в Югославии не было

[seg49]

Наш "дальневосточный гектар" - толпы осваивать ринулись. .такие же толпы "югославов" побегут осваивать "пустые"   земли.

[Урус-хай]

Наш "дальневосточный гектар"

Вы забыли - понятие - "расстояние".

А если до "инопланетного гектара" - рукой подать? Для одних - час езды из города, а для других - вот он, полчасика пешком и можно огород сажать, А еще странные звери заглядывают в ваш огород, и у соседей зверь, похожий на тигра и крысу одновременно, овец задрал?

Так что будут поселенцы, будут и давать нуждающимся в жилье участки под дома.

Кроме того, каких-нибудь уголовников можно выслать на вот этот остров добывать нужный стране редкоземельный металл вроде неодима или хрома.

 

 

Изменено 21 May 2022 пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

максимально не склонный к единению вокруг флага

В 1941 году умудрились объединиться против внешнего врага. Во всяком случае немцы именно восстание и получили, несмотря на существование прислужников и там.

Объединение будет. Перед непонятной внешней угрозой. У людей такая привычка "объединение в условиях страшного удара природных сил" - присутствует. Кроме того надо будет справиться с последствиями Переноса, некогда разбираться - кто серб, кто хорват, кто македонец.  Что-то в Таиланде местные народности не ринулись друг друга резать после цунами

Освоение целины будет. Но - рядом с границами перенесенной страны, там где надо, и черноземов много. Потому что другой вариант - это ГОЛОД.

Так что - кое-что да используют. Тем более Югославия трактора выпускала на экспорт, а тут придется для внутреннего потребителя. Что-то и передадут на освоение окрестных территорий.

 

[Урус-хай]

кто слушать то будет?

Послушают. Потому что произошла Чрезвычайная ситуация.

В первую очередь будут ликвидировать ее. Смотрим на всякие катастрофы и землетрясения.

 

[Урус-хай]

Кроме того не забывайте - Югославия все же государство. И достаточно прочное - сколько сил и бабла пришлось вбухать США на финансирование националистов, внешнюю и внутреннюю пропаганду, организацию деятельности террористов и т.д.

А тут доступ у югославов один - государственные СМИ. Которые разъяснят, например, что Америка испытала на свободолюбивых народах Югославии некую секретную БОМБУ. Особенно если перед Переносом все увидели странную вспышку в небе. И версия - как раз вполне разумно и логично выглядящая...

Да и освоение целины преподнесут как необходимость прокормления населения, ну и - "Такой-то процент населения Югославии нуждается в новом жилье, решено расселить всех желающих на новых землях, просто происходит расширение Югославии..."

Во всяком случае, множество довольных крестьян, получивших земельные наделы - по ТВ покажут.

Объяснят - На расстоянии полдня езды на автомобиле обнаружены огромные залежи угля, стране нужен уголь, поэтому решено основать город и переселить 10 тысяч семей шахтеров.

Туристов, кстати, тоже опросят на знания и профессии.

Так что - да, могут отмерить на день пути от границ переноса и начать осторожное изучение, где-то, где очень важные ресурсы как нефть, уголь, металлы - заложить поселения, где-то как раз поселить крестьян, чтобы сбросить напряжение по земельному вопросу.

Ну и корабли - однозначно проведут исследования. Всякие парусные суда еще имеются.

 

Изменено 21 May 2022 пользователем Урус-хай

[Solowhoff]

В 1941 году умудрились объединиться против внешнего врага. 

объединились так объединились - война всех против всех

[Урус-хай]

Просто я учитываю - государственные структуры однозначно примут меры.

Будут привлечены физики, химики, астрономы, и так далее.

Плюс - так как это все же другая, хоть и землеподобная планета, народ в первую же ночь обнаружит совершенно незнакомый звездный узор, могут и увидеть вместо Луны 2-3 луны. Будет прикольно, если Югославия окажется на "Очень Огромной Земле", вокруг которой крутятся кольца...(астрономы и физики разберутся, почему).

И могу сказать - научный городок учредят. Подальше от городов, чтобы световое загрязнение не мешало изучению неба. А это семьи ученых и семьи военных, охраны.

[Урус-хай]

каждый сам себе вполне варлорд

Только "варлордам" очевидно - произошло непонятное НЕЧТО. Лучше разобраться.

А необходимость экономии топлива всем как раз очевидна. Да и в 1965 у многих югославов транспорт это - тележка с коняшкой, частный автомобиль не у всех есть. Могут даже ввести программу обмена старых машин на живых лошадей для желающих

 

[Изяслав Кацман]

В 1941 году умудрились объединиться против внешнего врага.

Ага, единый фронт усташей, четников и коммунистов против общего врага.

[seg49]

Вы забыли - понятие - "расстояние".

На Дальнем Востоке"до гектара"  тоже рукой подать. Для жителя Лихтенштейна  10 км другое государства, а для магаданца 100 км пригород

[seg49]

в Таиланде местные народности не ринулись друг друга резать после цунами

Wiki пишет

Население Таиланда относительно однородно, более 85 % его говорят на тайских языках и объединены общей культурой.

[seg49]

На расстоянии полдня езды на автомобиле

по бездорожью??????  это 1-2 км