Posted 7 Feb 2019 Продуманная девицаНу речь о знатной девице - тоесть для принятия важных решений у нее есть семья, отец-братья-дяди. Собственно и сейчас например в деловом производстве можно в принципе прочитать как условно говоря слабоумный наркоман, жертва материнского алкоголизма, выдвинул хитрые контраргументы, поднял конституцию, сослался на решения судов других инстанции, предложил(со ссылками) другое толкование статьи по которой его обвиняют итд. Не стоит это понимать как то, что это он сам все это придумал или хотя бы что это он сам все сказал. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Feb 2019 Сохранились материалы судебного процесса в церковном суде в Англии, в котором знатная девица 14 лет потребовала расторжения брака с 12-летним мужем - по той причине что он не исполняет супружеские обязанности. Иск был удовлетворен и брак расторгнутСобственно, это была стандартная методика расторжения браков в те времена, которые вообще-то расторжения браков не предполагали ("что Господь сочетал, то человек да не разрушает") - брак-де не был консуммирован, и вся недолга. На супруга могли навесить обвинения в импотенции, мужеложстве, и просто в том, что он вызывает у жены физическое отвращение до степени невозможности супружеских отношений - вот и уважительная причина. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Feb 2019 Сохранились материалы судебного процесса в церковном суде в Англии, в котором знатная девица 14 лет потребовала расторжения брака с 12-летним мужем - по той причине что он не исполняет супружеские обязанности. Иск был удовлетворен и брак расторгнут. Изменено 1 час назад пользователем GeorgДевочка созрела, хочет плотской любви, а мальчику это пока ещё не интересно. А родители свою дочку подержали? Ведь такой развод мог привести к неприятностям во взаимоотношениям с родом мужа. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Feb 2019 (edited) А родители свою дочку подержали?Я уже смутно помню этот сюжет - материалы были размещены на форуме с кучей матчасти по Англии XV века, на который я пошел по наводке коллеги honoric во время нашей дискуссии по Ричарду III - но ЕМНИП родителей на тот момент уже не было, унесла какая-то зараза.Разумеется у "знатной девицы" всегда найдутся помощники и подсказчики - но ваша версия имеет право быть. Как впрочем и выше высказанная версия коллеги Чукчи. Во всяком случае иск официально исходил от нее. Ссылку дать увы не могу - Избранное погибло недавно вместе с контроллером харда на ноутбуке. Edited 7 Feb 2019 by Georg Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Feb 2019 Избранное погибло недавно вместе с контроллером харда на ноутбуке.И не восстановить? но ваша версия имеет право быть.Вполне возможно, что обе версии верны. Девочка хотела вести взрослую жизнь с тем, кто ей понравится, а не с тем, кого подсунули для замужества. Плюс доброхоты посоветовали ради своей выгоды. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Feb 2019 Возвращаясь к теме: посмотрел, понравилось. Великолепная операторская работа, великолепные костюмы, великолепная игра трех главных героинь. Правда/неправда -- скорее всего, неправда. Но вот в части малоприятных веселий, которые устраивала английская аристократия, рекомендую перечитать "Человек, который смеется".Семнадцать кроликов по семнадцати беременностям -- жутковато. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Feb 2019 И не восстановить?Свою файловую "Библиотеку" я всегда копирую на внешний носитель. А ради Избранного - не стоит овчинка выделки. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Feb 2019 "ни фига ж себе басню сократили-то"мне фильм понравился, невзирая на длинноты и смакование чернухи.правда для полноты гештальта там напрашивался образ французского посла, состоящего в противоестественной связи с лидером местного оппоблока, лордом Харли. а если еще и учесть что это ирландский фильм про английскую историю - так вообще: милая, добрая сказка. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Feb 2019 Но народ рассудил что раз они стали бороться - то наверное дело совсем плохохорошо сказано, можно применить и к индексу восприятия коррупции, полагаю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Feb 2019 хорошо сказано, можно применить и к индексу восприятия коррупции, полагаюМожно, но стоит держать в уме что оный индекс - не восприятие ширнармасс, а смесь мнений крупных инвестбанков/компаний и аналитики. Тоесть именно "восприятия" в привычном смысле в этом индексе мало и с каждым годом стараются сделать меньше. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Feb 2019 (edited) Так эта туфта по пьесе Скриба?! О Боже....Месье Скрибу сам французский Дьё велел вывести в пьесе пятую колонну лягуш Короля-Солнца в виде пацифистов, радетелей за страдания простого народа и бедных, но честных девушек.Ну и борьба с коррупцией - куда ж без нее."Стакан воды" воспринимается нами как образец в силу импринтинга, через призму советского спектакля, с хорошей игрой популярных актеровА по сути - чистейшей воды пропаганда и размахивание кулаками после драки. Edited 12 Feb 2019 by Q-silver Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Feb 2019 "Стакан воды" воспринимается нами как образец в силу импринтинга, через призму советского спектакля, с хорошей игрой популярных актеровЕсть такое. Надо будет как-нибудь пересмотреть. А по сути - чистейшей воды пропаганда и размахивание кулаками после драки.всем пофиг (с) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Feb 2019 Месье Скрибу сам французский Дьё велел вывести в пьесе пятую колонну лягуш Короля-Солнца в виде пацифистов, радетелей за страдания простого народа и бедных, но честных девушек. Ну и борьба с коррупцией - куда ж без нее."Основано на реальных событиях": …Королева Анна колебалась между преданностью англиканской церкви и желанием сделать своим преемником своего младшего брата, а не «германского медведя». Агентом якобитов, обеспечивавшим поддержание контактов между королевой и претендентом, был француз аббат Франсуа Голтье, который ранее был священником французского посольства в Лондоне, а после начала войны за испанское наследство стал капелланом императорского посла. Голтье осведомлял Париж и претендента обо всем, что происходило в правительственных кругах Англии. Другой вопрос: получал ли Голтье информацию от самого Болингброка (тот впоследствии категорически это отрицал)?Голтье имел связи с английскими католиками, посещавшими часовню в посольстве. Среди них были графиня Джерси и ее муж, которые в декабре 1710 г. передали Голтье от имени Харли поручение отправиться в Париж и известить французского министра иностранных дел де Торси о согласии Англии приступить к мирным переговорам. Ведение переговоров взял в свои руки Болингброк. Весной 1711 г. Голтье вернулся в Англию. В это время умер император Иосиф. Ему наследовал эрцгерцог Карл, которого союзники прочили на испанский престол вместо Филиппа V, внука Людовика XIV. Иначе говоря, замаячило не только объединение французской и испанской короны, но и возрождение империи Карла V, еще менее устраивавшее Лондон. В июле 1711 г. Голтье снова отправился во французскую столицу. На этот раз в сопровождении нашего знакомого — поэта Мэтью Прайора. Оба путешествовали с паспортами, выписанными на вымышленные имена, и пересекли пролив на рыболовном судне. Однако их отъезд был замечен таможенным чиновником Джоном Маки, ведавшим также почтовыми пакетботами, который сообщил об этом Болингброку. Министр порекомендовал непрошеному следопыту держать свое открытие в тайне и немедля известить его, когда эти люди возвратятся в Англию.Начались секретные переговоры. Англия была готова заключить сепаратный мир, если будут удовлетворены ее требования. Назад из Парижа Прайор и Голтье отправились уже в компании французского уполномоченного Менажера… и сразу же попали в руки усердного Маки; тот жаждал выполнить приказ Болингброка и давно уже со своими людьми поджидал подозрительных путешественников. Маки узнал Прайора, имевшего фальшивый паспорт, и вся троица была взята под стражу. Более того, Маки поспешил уведомить об этом инциденте Мальборо и другого лидера вигов — Сандерленда, сына министра Якова II и Вильгельма III. А Сандерленд немедля известил обо всем голландского и австрийского послов. В ярости Болингброк грозил повесить акцизного чиновника, проявившего избыток усердия. Из Уайтхолла пришло предписание немедленно освободить Прайора и его спутников, но секретные переговоры с Францией стали уже темой, обсуждавшейся в газетах и памфлетах. Свифт даже опубликовал целиком вымышленный отчет о поездке Прайора во Францию.Для заключения мира в Париж теперь поехал сам Болингброк. Вместе с ним туда снова прибыл и Прайор. Несомненно, что не кто иной, как Прайор, свел тогда Болингброка с обольстительной мадам де Тансен, агентом французского министра де Торси. Но об этом ниже.Болингброк вскоре вернулся в Лондон, а английским представителем остался Прайор. Виги подозрительно следили за его действиями, считая, что через Прайора правительство ведет переговоры с якобитами, и даже послали своего человека — Джейкоба Тонсона — шпионить за Прайором. В переписке Прайора нельзя найти подтверждение выдвигавшемуся вигами обвинению. Поэт-дипломат отлично понимал, что в такой игре можно не сносить головы.27 июля 1714 г. Анна дала отставку Харли, назвав его «пьяницей и бездельником». Второе обвинение не соответствовало истине. Освободившись от соперника, Болингброк сформировал правительство крайних тори и якобитов. А еще через четыре дня, 1 августа, королева скончалась. Виги быстро стали хозяевами положения и объявили о вступлении на трон, согласно закону о протестантском престолонаследии, короля Георга I. Карточный домик якобитских планов рухнул в 24 часа, хотя они это осознали не сразу. Болингброк стал опасаться, что раскроются его тайные связи с якобитами. Он явился за советом к Мальборо, отставке которого он столь недавно активно способствовал. Болингброк не знал, что новые министры не располагали доказательствами его измены. Виги рассчитывали, что признанием Болингброком своей вины станет его бегство из страны. Мальборо с холодной учтивостью принял Болингброка и намекнул, что его жизнь в опасности. Тот поддался панике. Чтобы замести следы, Болингброк вечером явился в театр и заказал билеты на завтрашний спектакль, а в антракте переодетый, в черном парике бежал за границу.И т.д. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Feb 2019 На съемках фильма:https://www.vulture.com/2018/12/emma-stones-favourite-fingering-scene-has-a-funny-backstory.html Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Feb 2019 Агентом якобитов, обеспечивавшим поддержание контактов между королевой и претендентом, был француз аббат Франсуа Голтье, который ранее был священником французского посольства в Лондоне, а после начала войны за испанское наследство стал капелланом императорского посла.Альтернативная умственная одаренность у императорского посла приводит в изумление.... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Feb 2019 На съемках фильма: https://www.vulture.com/2018/12/emma-stones-favourite-fingering-scene-has-a-funny-backstory.html Коулман такая милашка по жизни, оказывается. Хорошо её загримировали. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Mar 2019 Посмотрел в субботуЕсли коротко-очень понравилось.Если бы режиссер немного не выеживался иногда в плане операторской работы (например неоправданное использование вогнутых линз в нескольких местах)-было бы совсем замечательноОчень кстати понравилось использование исключительно естественного освещения-придает достоверностиКоулман (Анна) получила Оскар абсолютно заслуженноВообще безумно жаль человека17 выкидышей (или мертвых детей)!Как сказала моя супруга (смотрели вместе) это еще огромное достижение что она вообще еще что-то соображала и пыталась иногда что-то делатьПлюс подагра (с адскими мучениями) и видимо большие проблемы с ЖКТПросто драма очень несчастной, больной женщины, которую все пытаются использоватьВозможно Вайц ее и любила-но в итоге немного заборзела. А потом стало поздно...Стоун довольно неприятна-ну так так и должно бытьЕдинственно удивил Николас Холт-потому что вот постоянно сравнивал подсознательное его с Лавровым из "Стакана воды"Вот остальных кстати нет.И еще о "Стакане воды"После просмотра "Фаворитки" меня совершенно там взбесил образ АнныВместо реально еле передвигающейся женщины нам там показывают просто безвольную дурочку с точеной фигуркойНасчет же лесбийских отношенийЧто касается Анны-то тут все понятно.У нее просто четкая и устойчивая психологическая связь образовалась между сексом с мужчиной и выкидышамиЧто касается Вайц-она, как я повторюсь возможно действительно Анну любила-отчасти по крайней мереВот Стоун-просто неприятная интриганка, хотя надо сказать, что возможно то что она делала все же пошло Британии на пользу-в плане окончания ВИННо делала это она не по убеждению а под давлением БолингброкаВпрочем, я в принципе не вижу в однополых отношениях ничего плохого и не понимаю, почему тема их обсуждения фильма и истории конкретно с ним связанной скатилась в рассуждения об ЛГБТМожет в фильме и не показано все в соответствии с РИ-но на меня он произвел впечатление вполне достоверного, по крайней мере в психологическом плане Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Mar 2019 Может в фильме и не показано все в соответствии с РИ-но на меня он произвел впечатление вполне достоверного, по крайней мере в психологическом планеЧтобы понять, что истории там нет -- достаточно почитать статьи в англовикипедии. Не более чем фантазия по мотивам. Впрочем, художественных достоинств фильма это не умаляет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15 Mar 2019 Единственно удивил Николас Холт-потому что вот постоянно сравнивал подсознательное его с Лавровым из "Стакана воды"Кстати, они играют разных людей. Холт -- Харли (https://ru.wikipedia.org/wiki/Харли,_Роберт), Лавров -- Болингброк (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD,_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8,_1-%D0%B9_%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82_%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BA). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15 Mar 2019 Кстати, они играют разных людей. Холт -- ХарлиУгу.Зря я перед фильмом матчасть не посмотрел... Share this post Link to post Share on other sites
