Posted 29 Apr 2019 (edited) двиг Фиата не нижне-, а верхнеклапанный, вы путаете нижнеклап и нижневал.Пардон описался.И блок не сталь а чугун.Дословный перевод.У запора картер магниевый няп. Бензин у нас совсем не 92 и даже не 87.Ну дык и лошадей не 30 сразу, а пока - 22.Мотор Оки люминь, тут чугун в лучшем случае с ал башкой.У ВАЗ-2108 - чугунный блок. Было бы странно, что у его половинки был бы алюминиевый. Технология производства другая.Про фиапт у нас другие размеры колёс и редукторов, Советская городская тачилап должна лазить в тч по грязями на 13 дискахТогда Куроган-стайл еще с довоенного времени. Edited 29 Apr 2019 by Mamay Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Apr 2019 (edited) Вот из чего хотели делать ГДРовцыhttps://de.wikipedia.org/wiki/AWO_700В основе таки тот же BMW что и у "Урала" но не "71" а "75" "Форд" на "Саабе" был с 62ого уже с уравновешивающим валом. И этот "Форд", пишут, попал и на джипы "DKW Munga" https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Taunus_V4_engine Edited 29 Apr 2019 by MGouchkov Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Apr 2019 Оппозитные 4 был "Жук"Они были на задних колёсах, у наших так с коробкой и ГП с мостом красиво не получилось, а для передних сиречь управляемых тем паче не выйдет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Apr 2019 (edited) dragun.nur писалдля передних сиречь управляемых тем паче не выйдет.ГДРовцы в РеИ собирались, и "Сааб 95" пошедший в серию в 59ом видели https://en.wikipedia.org/wiki/Saab_95Это конечно не машины самого малого классаСамому малому адекватно V2 и с таким схема, средняя между "2CV" (расположение движка) и "Трабантом" (подвеска, трансмиссия), вроде бы завязывается. Я не вижу как поперечные в отличии от 2СV рычаги, которые оказываются за движком, ближе к салону, могут мешать.Этакий "эмбрион "Субару"". а 4ц писец гемор, либо с развесовкой про осям либо с компоновкойАааа.. "Ауди"! Рядник продольный в переднем свесе Edited 29 Apr 2019 by MGouchkov Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Apr 2019 чугунный блок.Ваша правда. Кажется, с мокрогильзовым УЗАМом путаю. Тогда Кураган-стайл еще с довоенного времени.У нас не проканало. Вновь кастую ув. Марлаграма, он, кажется, это на фанфиксе расписывал. ааа.. "Ауди"! я про заднемоторку с такой чугунякой в жопии. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Apr 2019 (edited) я про заднемоторку с такой чугунякой в жопии."Ёжин-с-бажин" к Дину в Ближку "Шкода 100" R4 в заднем свесе. Надо почитать о конструкции блокаhttps://de.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_100В продольном направлении сзади встроенный с водяным охлаждением в линии четыре-цилиндровый двигатель с литым под давлением алюминиевого корпуса, но чугун - головка цилиндраБлин, я думал радиатор перенесли вперёд (смирившись с бОльшим объёмом системы) при переходе от 1000MB к 100, так ниИ фига - позднее https://www.kolesa.ru/test-drive/vynosimaya-legkost-bytiya-test-drajv-skoda-s100Развесовка в такой схеме правится как раз переносом салона вперёд, созданием компакт-вэна по идее Долматовского (РеИ "ВНИИТЭ-МАКСИ" на базе РеИ "Горбатого") Edited 29 Apr 2019 by MGouchkov Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Apr 2019 И кстати, как такой движок по габаритам (как с SV, так и с OHV головами-клапанами) влезет в тот же Запор разных лет?По габаритам должен влезть нормально, ибо запоровский двигун:а) То же воздушного охлаждения, т.е. расстояние между соседними цилиндрами у него приличное;б) каждый поршень сидит у него на индивидуальной шатунной шейки. т.е. внешне он выглядит как V4, а по внутреннему содержанию L4 или "боксер" (коленвал правда совсем не подходящий, с шагом шатунных шеек 90 гр). У нас не проканало. Вновь кастую ув. Марлаграма, он, кажется, это на фанфиксе расписывал.Интересно бы почитать. Особенно почему не прошло. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Apr 2019 То есть там можно было запилить норм V8??? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Apr 2019 dragon.nur писалТо есть там можно было запилить норм V8???"Имени легковой Татры" Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Apr 2019 (edited) То есть там можно было запилить норм V8???Теоретически, под мелкие цилиндры. Если ДЖО.К слову. Edited 29 Apr 2019 by Mamay Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Apr 2019 (edited) У 87 татры был V8 и вовсе немелкие. 75х84 (т.е. примерно 3 дюйма на 3 1/3). Притом что у жорика 76х66 (3" на 2 2/3) . Т.о. с прицепными шатунами или вильчатыми (чай, не африка делает, а эсэсэсэр) будет примерно 2.4 л, пустынная волжана, назовём Тургай и производство отдадим вна озбекистон, с 85 кобыл, хотя, конечно, коленвал надо упрочнять. Теоретически, под мелкие цилиндры. Если ДЖО.Всё, сообразил, межцилиндровое расстояние маленькое, ни хрена не выйдет, разве только 50х66 или и цилиндры крестом (экзотический Х-образник, а не V). Нафиг.Дословный перевод.Cast iron -- "литое железо", синоним чугуна в английском языке. Для стали нужно "... steel" Edited 30 Apr 2019 by dragon.nur Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 May 2019 Про Курогане мой пост вот, причём я имел ввиду пройти мимо автомобильного администратума СССР - обойдя через мотоциклетчиков и вояк. В общем ещё надо учитывать пропорции машин - потому что реальные дорожные условия в СССР требуют "внедорожной" компоновки, широких и относительно коротких машин с минимальными свесами. А не, художественно утрируя, базу в 3,2 метра при общей длине в 6, как у американских сухопутных яхт.Соответственно, компоновки моторных отсеков... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 May 2019 (edited) Marlagram писал Про КуроганеОйй.."Москвич 415" Про "Гафлингера", про РеИ советские разработки закончившиеся таки серийной РеИ "Волынью" обсуждений было много.Я думал до написать что разумно речь вести о двух разных программах, в разное ВРЕМЯ. В РеИ они закомплексировались, и надо сказать получилось относительно приемлимо. Вовсе неудачным было принятие "Принца" для следующего поколения "Запорожцев".. ..Хотя - тоже как,- "более городской" прототип уместен если параллельно есть "Москвич 415" РеИ "Волынь" или АИ аналоги. При этом в РеИ "Горбатый" "Запорожец" был "первичен". Как комплект к "хрущёвке" - в "интегральную модель" цивилизованной жизни в городах. Уже потом эту базу использовало НЕлюбимое при НСХ "воен/сельхоз" направление. Я решил для "Маятника" что для начала 6ых как машины для городского среднего класса (всяких спецов) достаточно или РеИ "Москвича 403" или "Шкоды 440" если в АИ СЭВе их бы закомплексировали; непринципиально "Москвич 403" тоже дело.Но зато в начале АИ 6ых "Маятника" осваиваются серийно и "Москвич 415" (на другом заводе, как "Сибирь" вместо.. ..БМП-1), и делается "Иван-Гафлингер"".Вот с конца 6ых им в дополнение вместе с урбанизацией / переходом к агломерациям - с МАССОВОЙ автомобилизацией делается в частности (как НЕ самая продаваемая, самая дешёвая) МИКРОлитражка. https://technolirik.livejournal.com/62768.htmlПредлагавшиеся в РеИ в ГДР в тот самый момент преемник - развитие "Трабанта". В РеИ 66ом Мне РеИ советский ВАЗ Э1101 нравится больше но он сильно позднееТак что ОЧЕНЬ вероятно что самое дешёвое в "моём" "турбоукуренном" ((с) dragun.nur) сэсэре было бы вот это. Edited 1 May 2019 by MGouchkov Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 May 2019 (edited) Вот кстати, да.Вот фото Пашолока с моторным отсеком Kurogane.И меня всё подначивает идея - а если на место V поставить оппозитник-4 вертикально? Т. е. коленвал более-менее сверху-вниз, на КПП, маховик и вспомогательные - шестерня угловая. Edited 2 May 2019 by Marlagram Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 May 2019 (edited) Главный недостаток поднятого оппозита это аысокий ЦТ. Для 2ц разве только и коробку можно оставить вертикальной, тогда гп и дифф от дальнего конца вторичного вала,он же нижний Edited 2 May 2019 by dragon.nur Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 May 2019 И меня всё подначивает идея - а если на место V поставить оппозитник-4 вертикально?Я бы так изощренно не извращался, а прописал в альтернативе заказ в 1939 году в США военного мотоцикла по мотивам БМВ. В результате имели бы поставки по ЛЛ как самих мотоциклов, так и моторов V-twin для авто. Под выпуск этого утилитарного авто можно каннибализировать производство КИМ-10, в частности задние мосты. Вообще выпускать его в 2х местном варианте (с поправкой на европейский рост) для упрощения с колесной формулой 4х2.Кстати, подобная схема далеко не новаС поправкой на трицикл. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 May 2019 Белка НАМИ-059 и вовсе коробка смерти получится (полное отсутствие пассивных зон спереди).Японцам значит можно, уазовцам-тоже, а братья-хохлы не люди что-ли? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 May 2019 (edited) Белка НАМИ-059 и вовсе коробка смерти получится (полное отсутствие пассивных зон спереди).Японцам значит можно, уазовцам-тоже, а братья-хохлы не люди что-ли?Отступим от заголовка. А если Волынь вместо Запорожца? Экспорта не будет? Да сколько там его было... Нет народной микролитражки? Зато есть авто для селян (такого даже в ГДР нет!). 90000 луазов в год это лучше чем 90000 запоров + 30000луазов.И военным понравится...и греться не будет Edited 17 May 2019 by неспециалист Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 May 2019 А если Волынь вместо Запорожца? Экспорта не будет? Да сколько там его было... Нет народной микролитражки? Зато есть авто для селян (такого даже в ГДР нет!). Если позиционировать как мини-"Унимог" и присобачить навеску для с/х приблуд, чтобы можно было как эрзац-минитрактор использовать.? Хм, а мне нравится..) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 May 2019 Чтобы не создавать новую темуА вместо фиата124 другой прототип здесь не обсуждался? Где-то читал что весь мир реально боялся японского прототипа. Но наши хотели кроме экспорта и по Союзу чтоб ездить. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 May 2019 и присобачить навеску для с/х приблуд, чтобы можно было как эрзац-минитрактор использовать.? Хм, а мне нравится..)А использовать где? С частнособственническими тенденциями в те годы боролись непримиримо. До Продпрограммы и перестройки не доживет Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 May 2019 А использовать где? С частнособственническими тенденциями в те годы боролись непримиримо Не зна-а-аю... Дед рассказывает (а он 1946 года рождения), что у них приусадебное хозяйство включало и баранов и овец и коров и кур. И ещё неофициальный огород был за селом у болота. И никто ничего не говорил и ни с чем не боролся. И это при том, что в 30-е его семью сволота из Комбеда раскулачила. Больше того, сначала они там на пустыре одни сажали, а потом и по соседству стали участки появляться т. е. люди увидали, что кто-то садит и тоже подтянулись. И вообще никакой реакции. Я ещё в середине 90-х на этом поле был - помню. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 May 2019 И вообще никакой реакции.Повезло, значит. У Индране в "Донатовом топоре" один из узлов сюжета - сына ГГ упекают турма за то, что он самовольно посадил картофан на какой-то целине, а когда пред колхоза пригнал тракториста и тот все всходы по его приказу перепахал, слегка надавал пролетарию по щам Это хуторской край позднесоветской Прибалтики если што Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 May 2019 Это хуторской край позднесоветской Прибалтики если што Странно, Прибалтику, вроде, несильно прессовали в плане приусадебных хозяйств. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 May 2019 Ну вот даже там, как видите, можно было влипнуть в историю. Что говорить про великорусского держиморду, ежеминутно порождающего капиталистические отношения. Разве что на грузин надежда, но там полеводство не так развито, чтобы Иван-Унимоги массово пошли. Нехай Колхиды чай с гор возят, бгг Share this post Link to post Share on other sites
