Опубликовано: 21 Jul 2019 Битые германские генералы его в частности высказывали. Что мол лучше бы у Адольфа совсем не было военного опыта, чем на уровне гефрайтера.Не знаю о каких генералах говорите вы, но вот Манштейн отзывался о Гитлере как главнокомандующем вполне положительно. Но тут нужен тогда небывалый дар небес - оценивать уровень чужой компетенцииА у Гитлера такой дар и был - хороший подбор высшего командования. Правда, было из кого выбирать. Причем, еще и в стратегии разбирался - оценил план Манштейна по разгрому Антанты. За месяц уконтропупили Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Так покажите нам.Просто показать или к чему-то привязать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Позвольте с вами не согласиться.Не позволю. У вас постулирована "зачистка всей старой гвардии, выдвиженцев 1937 года". Или извиваться начинаем? это Игнатьев с ОгольцовымЭто не ПАРТруководство. Это попки вроде покойного нетоварища Ежова. Которых в расход и пустят по завершении чистки или даже в ее ходе... Куратором ГБ и лично нетоварища Игнатьева по партийной линии был Никита Сергеевич, он же Игнатьева и выдвинул, а потом задвинул. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Конечно, лучше. Только вот кончил хуже. И намного.С тем что Сталин трус я вижу вы не спорите.Так где документальное подтвержение насчет Берии и Фитина? Или сократим?Тут фактическое подтверждение. Фитина задвинули аж до уровны начальника областного управления. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Даю справку - благодаря прогрессу в производстве искусственного каучука.Прямо вот за один 1953 был достигнут такой бешеный прогресс, который покрыл все прошлые дефициты и все производство натурального латекса? Иначе почему бы за один год от возделывания отказались? Ведь цифр, подтверждающих эту смелую гипотезу, у вас (да и вообще в природе) нет, ведь правда? Потому что согласно вот этим картинкам, никакого резкого снижения цены натурального каучука в начале 50-х не случилось, даже наоборот - рост был. Т.е. прогресс существует исключительно в вашем и Лешего воображении. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Может в том что у нас гевея не растетвместо ручного сбора одуванчикового пуха есть и более производительные виды труда, продукты которого можно продать за бугор и купить каучук.Кстати, если тов. Сталин был такой глупый, что не додумался до этого самостоятельно, может, следовало умных людей спросить - как поступают в других странах, где гевея тоже не растет? В Канаде, Польше, Финляндии, Германии наконец. Все площади кинуты под кок-сагызы и смерды и смердячьи дети проводят дни за их ручной обработкой? Или все-таки нет? Вообще то по ссылке названа цифра по одной Западной Сибири на четверть превосходящие заявленные вами 1,3 миллиона гаНе тащите в рот и на Форум всякую гадость с неведомых сетевых помоек.Смотрим внимательно в справочник "НХ СССР 1964" и шо таки мы видим: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Нет -это черный пиар конкурентовКак будто пиар не может быть чистой правдой Китайский ноутбук -самый жалкий о котором я слышал! Но вы о нем слышали!Но жалкий ведь? Несмотря даже на то, что китайского там... а, впрочем, я повторяюсь. СФРЮ -нет не знаюФашистский режим Тито. Как раз в сабжевом 1952 официальная советская позиция... Кстати, вполне идеологически правильная - чем, собственно говоря, гитлеровская Германия была менее социалистической? Если у вас Китай советский потому что партия так называется, то НСДАП ничем не хуже, командные высоты в экономике огосударствлены, плановая экономика есть, социалка - мощнейшая, никаким китайцам не снилась. С "плутократами" тоже борются и т.д. Китай не входит даже в первую сотню...по относительным показателям, ага. Хотя 10 человек на 100 тысяч это и относительно немало.А абсолютные при полуторамиллиардном населении дают 140 тысяч в год самотрупов однако. И это сейчас:IN THE 1990s China had one of the highest suicide rates in the world. Young rural women in particular were killing themselves at an alarming rate. In recent years, however, China’s suicides have declined to among the lowest rates in the world. In 2002 the Lancet, a British medical journal, said there were 23.2 suicides per 100,000 people annually from 1995 to 1999.23 на сто тысяч - это уже заявка на призовые места. А еще БелоруссияИ Туркменистан. Как вы любите говорить -"Мертвый воли не имеет"А предисловие к "Капиталу" гласит "Мертвый хватает живого". Кому верить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 поскольку в этой теме собрались все советофилы и советофобы, задам оффтопный вопрос здесь.Почему в 1956 году, когда начали программу реабилитации, не реабилитировали Троцкого?Понятно, что троцкистская версия коммунизма противоречила принятой в СССР. Но как это мешало снятию с него приговора за предательство? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 (изменено) Почему в 1956 году, когда начали программу реабилитации, не реабилитировали Троцкого?Так и Бухарина, Рыкова, Зиновьева и других не в 56 реабилитировали. А Троцкого вообще осудили и выслали из СССР еще задолго до них, формально еще в период коллективного руководства и соблюдения социалистической законности (систематические нарушения которой, по Хрущеву, начались "примерно с 1934 года", Троцкий уже давно был во врагах). В докладе Хрущев фактически оправдал процессы против «троцкистов, бухаринцев, зиновьевцев» 1935—1937 гг., сказав, что только после них начались репрессии против «честных коммунистов». Но одновременно он оговорился, что разбитые противники ленинизма не заслуживали физического уничтожения. «Мы уверены,— заявил он,— что если бы жив был Ленин, то такой крайней меры в отношении многих из них не было бы принято». .13 апреля 1956 года Президиум ЦК КПСС принял решение «Об изучении открытых судебных процессов по делу Бухарина, Рыкова, Зиновьева, Тухачевского и других», после чего 10 декабря 1956 года специальная комиссия отказалась реабилитировать Бухарина, Рыкова, Зиновьева и Каменева на основании «их многолетней антисоветской борьбы». Изменено 22 Jul 2019 пользователем Curioz Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Почему в 1956 году, когда начали программу реабилитации, не реабилитировали Троцкого?Бухарин, Рыков, Зиновьев и Каменев тоже не были реабилитированы. Это сходу. Причем с занятной формулировкой за многолетнюю борьбу против советской власти. Им пришлось ждать до 80х. В 56г процессы 30х считались вполне нормальными. При этом без шума реабилитировали отдельные личности из в них осужденных. В нормальной ситуации после такого требуется пересмотреть все дело, потому что показания отменяются. Фактически на это закрывали глаза. партийная комиссия сказала низя. Была для выяснения судеб членов ЦК ВКП(б), избранного на ХVII съезде партии специально создана. И такая была не одна. И взходили в них те самые сажавшие. Им шум абсолютно не нужен. Сто тыщ колхозников никто не заметит, а Рыкова с Зиновьевым и Бухариным не могли не помнить Ну а что касается Троцкого, то если его реабилитировать, то ваще непонятно с кем боролись и за что. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Но как это мешало снятию с него приговора за предательство?А как же ревцелесообразность? Сначала за предательство снимут, потом вопросы появятся "а может и в другом виновен не был". В 56г процессы 30х считались вполне нормальными. При этом без шума реабилитировали отдельные личности из в них осужденныхГГ процесса "Союзного бюро меньшевиков" Якубович например тоже не был:В реабилитации ему отказано: ведь процесс их вошёл в золотые скрижали нашей истории, ведь ни камня вытаскивать нельзя – как бы не рухнуло! За М.П. Якубовичем остаётся судимость, но в утеху назначена... персональная пенсия за революционную деятельность! Каких только уродств у нас не бывает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 (изменено) Потому что согласно вот этим картинкам, никакого резкого снижения цены натурального каучука в начале 50-х не случилось, даже наоборот - рост был.Цифры цен в данном случае не говорят ни о чем - не имея даже ввиду фактора инфляции и фактор картельных сделок. Скажем - рост производства сопровождался и ростом потребления. В Канаде, Польше, Финляндии, Германии наконец.Я не случайно говорил об отсутствии средств . У вас нет денег на что то нужное. Вы или изворачиваетесь используя дворника и кок сагыз, либо забиваете на развитие соответствующих направлений как Ельцин и либеральные экономисты. Все просто Или вот так изыакиваем средства -но не на развитие а на газированные помои и мерседесы хозяевамhttps://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.news%2Fnews%2F1052392233&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial Но жалкий ведь? Несмотря даже на то, что китайского там... а, впрочем, я повторяюсь.Вопреки либеральным агиткам китайского в китайской электронике очень много Одних только наименований китайских процессоров намного больше чем российских - даже не имея ввиду что это "намного" заведомо больше нуляА абсолютные при полуторамиллиардном населении дают 140 тысяч в год самотрупов однако.И что - четверть мирового населения как никак... Пересчитайте даже не венгерскую - российскую статистику в пропорции и ужаснитесь Как будто пиар не может быть чистой правдойНе-а... Еще у Геббельса правду поищитеКстати о Геббельсе - присутствующий в теме социал демократ ведет себя по аксиоме "И.Пыхалова "Чем дальше от Сталина тем ближе к Гитлеру" -уже до восхваления храбрости фюрера дошло... Но впрочем - как же иначе -лидер российской соцдемовщины Попов вопил "Вызываю дух генерала Власова" а германские эсдеки охотно легли под Гитлера -хоть Каутского вспомнить. Так что слова ИВС о социал-демократии как о друзьях нацизма вполне себе подтверждаются хотя бы частично Почему в 1956 году, когда начали программу реабилитации, не реабилитировали Троцкого?Троцкий на тот момент уже давно и прочно стал не просто врагом а настоящим хтоническим чудовищем -особенно с учетом что многие если не большинство начальников сформировались в эпоху когда "Троцкий -бяка" стало аксиомой. А старшее поколение еще и делало карьеру на борьбе с троцкизмом. (Ну и прочая мелочь что троцкисты за рубежом уже стали врагами Союза и КПСС ) "НХ СССР 1964" и шо таки мы видим:Ну мы видим падение в 1964 площадей... Однако в таком случае выходит что кукурузизм не повинен в аграрном кризисе конца 50х начала 60х? Клевещут на КПСС и персека? Может у вас есть другие причины? И еще - не было ли передачи хлебных площадей под кукурузу на силос? Оттого и хлеба не стало -ибо силос люди не едят Изменено 22 Jul 2019 пользователем Владимир Станкович Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Скажем - рост производства сопровождался и ростом потребления. Бинго, а теперь попробуйте совместить утверждения "дефицит каучука упал, поэтому появилась возможность отказаться от кок-сагызов" и "дефицит каучука не упал, поэтому цены не уменьшились" Я не случайно говорил об отсутствии средств Согласен, Финляндия и Польша гораздо более богатые страны, чем СССР. Кстати, может тут есть какая-то связь с отсутствием ручного возделывания одуванчика на протяжении 20 лет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Вы или изворачиваетесь используя дворника и кок сагыз, либо забиваете на развитие соответствующих направлений как ЕльцинВсе-таки не зря вас задерживали в 80-е. Притча про два стула вошла в подкорку.А вариант №3, №4 и последующие не рассматриваются? Уже приведенные в теме в том числе. Самый простой - крестьяне продолжают пахать на бабах и жать серпом, выращенная пшеница продается за три цента за бугор и на вырученное покупаем латекс. Удивительно, но все так делали. Видимо, Ельцин из будущего финнам и канадцам вредил Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Троцкий на тот момент уже давно и прочно стал не просто врагом а настоящим хтоническим чудовищем -особенно с учетом что многие если не большинство начальников сформировались в эпоху когда "Троцкий -бяка" стало аксиомой. А старшее поколение еще и делало карьеру на борьбе с троцкизмом. (Ну и прочая мелочь что троцкисты за рубежом уже стали врагами Союза и КПСС )Да, согласен.Т.е. имхо поворот к реабилитации Троцкого все равно был возможен, у него свои плюсы, и решали бы все равно на самом верху, но и перечисленные аргументы против значимы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 (изменено) Одних только наименований китайских процессоров(зевая) ну в производстве наименований-то Китаю нет равных. Но у него есть опасные конкуренты: Изменено 22 Jul 2019 пользователем Curioz Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 (изменено) "дефицит каучука упал, поэтому появилась возможность отказаться от кок-сагызов" и "дефицит каучука не упал, поэтому цены не уменьшились"Вы понимаете только крайности - что дефицит например смягчился, что новые виды ситетики закрыли многие прежде требовавшие натурального каучука направления, что наконец гевею кое где раскорчевали под еду -как вы сами упоминали -пеняя нехорошим латиносам за "импортозамещение" ну в производстве наименований-то Китаю нет равных. Но у него есть опасные конкурентыОфтоп Я понимаю - либералам обидно что КНР обставила "Новую Россию" и по средней и по медианной и по процессорам и по машинкам... Я даже понимаю что чернят других особо охотно те кому похвастаться нечем. Но надо ж и меру знать! Самый простой - крестьяне продолжают пахать на бабах и жать серпом, выращенная пшеница продается за три цента за бугор и на вырученное покупаем латексОчень гуманно, очень экономически выгодно, очень удобно... И латекс в этом случае идет только на кондомы -ибо тракторов у вас нет... Фтопку!!Финляндия и Польша гораздо более богатые страны, чем СССР.А Финляндия и Польша 30х производили сопоставимое число автомобилей и тракторов или скажем электропроводки или медицинских изделий(не только упомянутых выше)? (Без шин ваши машинки не поедуть) Изменено 22 Jul 2019 пользователем Владимир Станкович Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Так что слова ИВС о социал-демократии как о друзьях нацизма вполне себе подтверждаются хотя бы частичноХех) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Хех)Дипломаты и не так изворачиваются -у них работа такая. А Каутского и особенно Попова никто не заставлял Гитлеру знаки внимания оказывать А хорошо бы такое как в цитате прочитать про одного южного соседа РФ - и юго-западного - и юго восточного Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 "Чем дальше от Сталина тем ближе к Гитлеру" -уже до восхваления храбрости фюрера дошло..Рамзану Кадырову скажите«Семьдесят два года назад Иосиф Сталин депортировал чеченский и ингушский народы. Операцией руководил Лаврентий Берия. И да будут они оба прокляты во веки веков!https://www.kp.ru/daily/26493/3365504/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Пересчитайте даже не венгерскую - российскую статистику в пропорции и ужаснитесьРоссийская статистика самоубийств на немалую долю состоит из откровенно криминальных трупов. Тоже мне секрет. Не-а... Еще у Геббельса правду поищитеНу вам безусловно виднее, пропубл пропубла и все такое. Кстати вы не знакомы с высказываниями современных российских политиков про этого Геббельса? Весьма далеких от либерализма Так что слова ИВС о социал-демократии как о друзьях нацизма вполне себе подтверждаются хотя бы частичноУчитывая, что сам ИВС лег под Гитлера так, как никаким эсдекам не снилось, то нет, незачет. Однако в таком случае выходит что кукурузизм не повинен в аграрном кризисе конца 50х начала 60х? Клевещут на КПСС и персека?В общем да. Я ж вам современные цифры приводил, может, над ними стоит задуматься? У аграрного кризиса может быть 1001 причина, в тех же США кстати даже несмотря на "Пыльный котел" от кукурузы и не думали отказываться. Ну мы видим падение в 1964 площадейКстати, в 1963-64 у Хрущева появилась новая игрушка - соя. Не успел. И еще - не было ли передачи хлебных площадей под кукурузу на силос?Нет, не было. Кстати, силос это тоже в конечном итоге человечья еда - через мясо-молочное скотоводство. Вообще, Станкович, может вы сами сможете добыть эти несекретные данные из уже названного прямым текстом источника? дефицит например смягчилсяЦены не растут при смягчении дефицита. наконец гевею кое где раскорчевали под едуСпада производства натуральной резины не было или ссылку. Очень гуманно, очень экономически выгодно, очень удобно... И латекс в этом случае идет только на кондомы -ибо тракторов у вас нет.Т.е. у всей Европы и Америки есть (из покупной резины) и только в СССР живут недочеловеки? А Финляндия и Польша 30х производили сопоставимое число автомобилейНе интересовался. Это не имеет значения: если ваша экономика нуждается в N автомобилей, вы по определению должны иметь возможность произвести для них М покрышек - из своей резины или из покупной в обмен на то, что ваша экономика производит.Но да, не удивлюсь, если автомобилей и тракторов производили сопоставимо.Франция по-любому производила больше СССР и Германия тоже больше, а гевея в них точно так же не растет... или скажем электропроводки?А электропроводку и вообще электротовары даже прибалты производили сравнимо с СССР или больше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 (изменено) Я даже понимаю что чернят других особо охотно те кому похвастаться нечем.Это вы про себя верно подметили. Да и про СССР тоже.Очень гуманно, очень экономически выгодно, очень удобно... И латекс в этом случае идет только на кондомы -ибо тракторов у вас нет.Почему то Финляндии это не мешало иметь тракторы. Изменено 22 Jul 2019 пользователем Максим Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 Российская статистика самоубийств на немалую долю состоит из откровенно криминальных трупов. Тоже мне секрет. Т.е. считаете что реальные цифры суицида в РФ не больше чем в КНР - ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 (изменено) Т.е. у всей Европы и Америки есть (из покупной резины)На все дурацкие вопросы даем простой ответУ нас есть доллар -у вас его нетУ нас есть франк -у вас его нетУ нас есть фунт стерлингов -у вас его нет (почти цопирайт)Кстати, в 1963-64 у Хрущева появилась новая игрушка - соя. Не успел.Может еще вы жалеете об этом? Заменить плохо растущую у нас кукурузу на столь же плохо растущю сою - имея жутко продуктивные амарант, топинамбур, бобы, горох, картошку... Кто после этого хрущовские агроначальнки кроме как то что говорил один министр иностранных дел? А электропроводку и вообще электротовары даже прибалты производили сравнимо с СССР или больше.Чеего???Вот тут про великие довоенные достижения - сайт правда некошерный зато таблички приведены из вполне академическх источниковhttps://topwar.ru/40187-nezavisimaya-pribaltika-1920-1940-gg-dopolnenie-k-byli-u-rossii-kolonii.htmlНикакх экономических успехов кроме "удобных флагов" - и никаких мировых рынков заваленных латвийскими электротоварами Изменено 22 Jul 2019 пользователем Владимир Станкович Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jul 2019 (изменено) На все дурацкие вопросы даем простой ответ У нас есть доллар -у вас его нет У нас есть франк -у вас его нет У нас есть фунт стерлингов -у вас его нет (почти цопирайтТак заработайте. Почему то все могли заработать, а только СССР с гениальными совруковдителями не мог.Никакх экономических успехов кроме "удобных флагов" - и никаких мировых рынков заваленных латвийскими электротоварамиНазовите какие мировые рынки были завалены советскими товарами Изменено 22 Jul 2019 пользователем Максим Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
