Конференция на Принцевых островах все-таки состоялась

[Леший]

Антанта и Германия заключают (хотя бы) перемирие немедленно после прихода большевиков к власти.

<{POST_SNAPBACK}>

Фантастика. Даже ненаучная.

[Юдичев]

Почитайте про настроения в странах Антанты, в той же Франции, про прслевоенные кризисы и настроения французских офицеров.а также про бунты матросов...

<{POST_SNAPBACK}>

А еще про Лябурб и как там этого матросика заблудшего звали?

А еще перед глазами есть упорство солдат и офицеров Антанты, шедших в атаку в 18-м.

Или рассказы про гипер-интервенцию 14 держав, зело пугавшая Ленина и компашку...

Сколько там сил послала Антанта?

А если бы этих самых сил было бы хотя бы в 5 раз больше? Даже при демобилизации собрать 30-40 дивизий англичанам, французам, американцам было вполне под силу. И что было бы с большевиками в таком случае?

Чехославацкий корпус - сколько был по численности? А сумел поставить на уши всю Россию от Волги до Байкала.

[sas]

А еще перед глазами есть упорство солдат и офицеров Антанты, шедших в атаку в 18-м.

<{POST_SNAPBACK}>

Простите, они против русских в эти атаки ходили или таки нет?

Сколько там сил послала Антанта?

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати, да,сколько?

А если бы этих самых сил было бы хотя бы в 5 раз больше?

<{POST_SNAPBACK}>

А почему этих самых сил не было в 5 раз больше? Что, собственно, мешало?

Чехославацкий корпус - сколько был по численности? А сумел поставить на уши всю Россию от Волги до Байкала.

<{POST_SNAPBACK}>

Неужели это было в 19-м году? Или таки пораньше?

[sas]

Как и в случае с нацизмом, мешала трагическая недооценка угрозы большевизма для цивилизации.

<{POST_SNAPBACK}>

Опуская пока идеологические загибы про "угрозу для цивилизации", отмечу, что при "трагической недооценке" вообще бы никого не послали

и никакой помощи белым бы не оказывали. См. Ваш пример с нацизмом.

[Волкодав]

"Нужно, чтобы миллион солдат маршировал из Одессы, и миллион со стороны Польши" (с) Ллойд Джордж.

[ADN]

В 1919 году сильнешие мировые державы предлагали советскому правительству и остальным правительствам России план конференции на нейтральной территории, целью которой было прекращение гаржданской войны.

Как ни странно, Советская Россия не только согласилась, но и предложила намного большее в уступок:

"...заявили о готовности выплатить иностранные долги, о готовности предоставить горнорудные, лесные и другие концессии гражданам Союзных стран, о готовности на территориальные уступки Союзным державам, о готовности прекратить революционную пропаганду за рубежом."

По неизвестной причине, это вызвало раздражение союзных держав, да еще и другие правительства сабртиорвали проект, и встреча не состоялась.

А теперь представим, что западные правительства сочли, что уступки красных стоят своей цены, и каким-то удалось убедить другие правительства России приехать на нее?!

Если конференция состоится, то произойдёт:

1) Улучшение положения России на международной арене

2) Откат ВОР

3) Возрождение Временного правительства и буржуазно-демократической революции, как законной власти.

4) РСДРП (или РКП ?) станет просто партией, хоть и довольно мощной и влиятельной

[Лин]

2) Откат ВОР

3) Возрождение Временного правительства и буржуазно-демократической революции, как законной власти.

4) РСДРП (или РКП ?) станет просто партией, хоть и довольно мощной и влиятельной

<{POST_SNAPBACK}>

С какой радости? Там максимум было бы несколько государств типа ДВР.

[ADN]

С какой радости? Там максимум было бы несколько государств типа ДВР.

Вот именно, что:

5) Объединение всех образований на территории бывшей Российской Империи (кроме Финляндии и Польши - хотя может и с ними) в Российскую Республику.

[Лин]

5) Объединение всех образований на территории бывшей Российской Империи (кроме Финляндии и Польши - хотя может и с ними) в Российскую Республику.

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. идею конференции можно сразу хоронить... Ни УНР, ни дашнаки, ни прочие мусаватисты на это не пойдут. Про белых, которые и друг с другом договорится то не могли я молчу...

[Граф Цеппелин]

А может, и предложить им децентрализованное? И предупредить, что ежели кто не согласен... так будут поддерживать его противников! И выделить каждой из сторон по уделу, пусть правят! В конце концов - для Антанты выгодно!

:rolleyes:

[ADN]

А может, и предложить им децентрализованное? И предупредить, что ежели кто не согласен... так будут поддерживать его противников! И выделить каждой из сторон по уделу, пусть правят! В конце концов - для Антанты выгодно!

Вот-вот, прямо в цель ! Спасибо, Граф !

[Лин]

А может, и предложить им децентрализованное? И предупредить, что ежели кто не согласен... так будут поддерживать его противников

<{POST_SNAPBACK}>

Там народу слишком много...

И выделить каждой из сторон по уделу, пусть правят! В конце концов - для Антанты выгодно!

<{POST_SNAPBACK}>

Вот только каждая из сторон, ну почти каждая, надеется победить... или быть полностью независимой от центральной власти, любой...

[Граф Цеппелин]

Вот только каждая из сторон, ну почти каждая, надеется победить... или быть полностью независимой от центральной власти, любой...

Ну, главное - как-то большевиков осадить. А белые значительно более подконтрольны. Особенно если кто-нибудь в антанте заявит, что эти красные - в общем-то не самые худшие из возможных... Тут же все белые быстро побегут договариваться!

:rolleyes:

[ADN]

Там народу слишком много...

Народу там нормально ! ...

Вот только каждая из сторон, ну почти каждая, надеется победить... или быть полностью независимой от центральной власти, любой...

А конференция-то созывалась для прекращения всей этой эскапады - кавалькады ! ...

[Лин]

А белые значительно более подконтрольны.

<{POST_SNAPBACK}>

Б.м. подконтрольны Деникин, Колчак и Миллер с Юденичем. А тот же Семенов с Унгерном, али Махно с Кравченко. Я уж молчу про всяких батек Ангелов...

Народу там нормально ! ...

<{POST_SNAPBACK}>

Полтора десятка только крупных правительств - это нормально? Причем преследующих зачастую противоположные цели...

А конференция-то созывалась для прекращения всей этой эскапады - кавалькады ! ...

<{POST_SNAPBACK}>

Единая и неделимая? Вы это донцам скажите, или тому же Петлюре... Куда они Вас пошлют? Я уж молчу про тех же дашнаков и прочих грузин...

[Граф Цеппелин]

Б.м. подконтрольны Деникин, Колчак и Миллер с Юденичем. А тот же Семенов с Унгерном, али Махно с Кравченко. Я уж молчу про всяких батек Ангелов...

Те, кто подконтролен - управляют большей частью вооруженных сил. А остальные - мало волнуют, пусть их свои же изводят!

:rolleyes:

[Лин]

А остальные - мало волнуют, пусть их свои же изводят!

<{POST_SNAPBACK}>

"Ну не шмогла я, не шмогла"(с) У белых в тылу много порядка было?

[Граф Цеппелин]

"Ну не шмогла я, не шмогла"(с) У белых в тылу много порядка было?

Ну, если им хоть не придется какое-то время заботиться о положении на войне...

:rolleyes:

[Лин]

Ну, если им хоть не придется какое-то время заботиться о положении на войне...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну красным оное положение как-то не мешало поддерживать порядок. Странно, правда?

[Граф Цеппелин]

Ну красным оное положение как-то не мешало поддерживать порядок. Странно, правда?

Есть мнение, что повезло территориально - у них был густонаселенный центр с множеством железных дорог, легко перебрасывать увойска!

:rolleyes:

[Лин]

Есть мнение, что повезло территориально - у них был густонаселенный центр с множеством железных дорог, легко перебрасывать увойска!

<{POST_SNAPBACK}>

Махно с Петлюрой в пустыне воевали? Или Деникин?

Колчак еще ладно...

[ADN]

Единая и неделимая? Вы это донцам скажите, или тому же Петлюре... Куда они Вас пошлют? Я уж молчу про тех же дашнаков и прочих грузин...

А зачем тогда по-вашему организовывалась конференция ?

[Лин]

А зачем тогда по-вашему организовывалась конференция ?

<{POST_SNAPBACK}>

Недопущение победы одной из сторон к примеру.

Ну и для имиджа естественно.

[ADN]

Недопущение победы одной из сторон к примеру.

Ну и для имиджа естественно.

Чтобы не допустить победы одной из сторон нужно ублажить обе

[Лин]

Чтобы не допустить победы одной из сторон нужно ублажить обе

<{POST_SNAPBACK}>

А там не две стороны, там сильно больше, угу.