"Консервативная революция": Рюриковичи против Романовых

[Сергей Орешин]

Решил поразмыслить над одной исторической проблемой.

Как известно, в начале XX в. в Российской империи самодержавию Романовых была очень мощная оппозиция слева: от умеренных либералов до анархистов. А вот оппозиции справа не было. Хотя некоторые консервативно-монархические (черносотенные) организации весьма скептически (если не сказать негативно) оценивали тот строй, который установился в России после Манифеста 17 октября 1905 г., но "не могли же они быть роялистами большими, чем король". Т.е. им приходилось декларировать верность Николаю Второму и только пытаться воздействовать на него советами.

А теперь допустим, что в России в начале XX в. появляется общественно-политическое движение, идентичное движению "Консервативной Революции" на Западе. Причем во главе его стоит кто-то из представителей высшей аристократии - Рюрикович по крови.

Критика - примерно в том же духе, в котором в РИ западную цивилизацию критиковали Рене Генон и Юлиус Эвола, но с "русской спецификой": Традиция на грани гибели, а погубили ее узурпаторы-бояре Романовы, отстранившие от власти Истинных Царей - Рюриковичей, порушившие Истинную Веру и насадившие никонианство, которое открыло дорогу гибельным реформам Петра Первого, породило "разврат и бедлам" женского правления, привело к масонско-либеральным "реформам" Александра Первого и Второго и увенчалось бездарным и глупым правлением Николая Второго, поставившего Традиционную Святую Русь на грань полной гибели. . 

Значит, необходимо устроить "Консервативную Революцию", низвергнуть власть узурпаторов-Романовых ("продавшихся либералам, масонам, сионистам, Западу и т.п.") и восстановить на Троне Истинных Владык - потомков Рюрика.

Идеал - консервативная монархия в стиле XVI века (вернее так, как оный век представляли в начале XX): царь, Боярская Дума из наиболее знатных и достойных родов ("новая аристократия крови и духа"), Земские Соборы (привет корпоративному государству))).

В религиозном аспекте - низвержение "никонианства" и возвращение к "старой русской вере" (т.е. старообрядчеству).

Такой вот набросок.

Как полагаете, коллеги, могло ли теоретически взлететь подобное движение в период 1906-1914 гг.?? И составить оппозицию Романовым справа? Консолидировав вокруг себя черносотенное движение?

[Chugayster]

привело к масонско-либеральным "реформам" Александра Первого и Второго

Крепостничество тоже будут требовать вернуть?

[ясмин джакмич]

А теперь допустим, что в России в начале XX в. появляется общественно-политическое движение, идентичное движению "Консервативной Революции" на Западе. Причем во главе его стоит кто-то из представителей высшей аристократии - Рюрикович по крови. Критика - примерно в том же духе, в котором в РИ западную цивилизацию критиковали Рене Генон и Юлиус Эвола, но с "русской спецификой": Традиция на грани гибели, а погубили ее узурпаторы-бояре Романовы, отстранившие от власти Истинных Царей - Рюриковичей, порушившие Истинную Веру и насадившие никонианство, которое открыло дорогу гибельным реформам Петра Первого, породило "разврат и бедлам" женского правления, привело к масонско-либеральным "реформам" Александра Первого и Второго и увенчалось бездарным и глупым правлением Николая Второго, поставившего Традиционную Святую Русь на грань полной гибели. . Значит, необходимо устроить "Консервативную Революцию", низвергнуть власть узурпаторов-Романовых ("продавшихся либералам, масонам, сионистам, Западу и т.п.") и восстановить на Троне Истинных Владык - потомков Рюрика. Идеал - консервативная монархия в стиле XVI века (вернее так, как оный век представляли в начале XX): царь, Боярская Дума из наиболее знатных и достойных родов ("новая аристократия крови и духа"), Земские Соборы (привет корпоративному государству))). В религиозном аспекте - низвержение "никонианства" и возвращение к "старой русской вере" (т.е. старообрядчеству). Такой вот набросок. Как полагаете, коллеги, могло ли теоретически взлететь подобное движение в период 1906-1914 гг.?

Технически нет должной базы для таких Аксьон Руссес. И властная вертикаль и оппозиция в Российской империи это в общем-то единая и достаточно самодостаточная система, в которую крайности и классические политические массовые движения не вписываются. Ультраправые в данном случае не имеют ни только общественной поддержки, но - извините - привлекательности.

Откуда такие реакционеры во Франции и Австро-Венгрии например? Последствия Революции (в Австрии Революции 1848 года) и степень политической культуры. Модно быть леваком - это признак образованности, передовых взглядов, сексуально возбуждает женщин (да-да, и это тоже,различная степень паразитирования на образе хулигана-бунтаря).
Что такое консервативная оппозиция? Игра в рыцарей/витязей мальчиков из хороших семей, дворяне, офицеры, которым ест что терять или желают что-то отобрать. В политическом смысле это борьба против модернизации, как экономической, так и социальной, того что не понятно и что пугает. 
Феномен политической ситуации Российской империи что понимания как, зачем и почему нужно проводить модернизацию не было по большому счету ни у кого из политического спектра. У каждого своя правда. Но все орали что знают, что надо сделать, "Надо свергнуть самодержавие!"/"Мир насилья разрушить до основания" . Как дядюшка Поджер вешал картину - "Раз два, и готово! " (с) и проламывает молотком стену https://www.youtube.com/watch?v=8PxZaFOByrU

Другой аспект - церковь. Во Франции католическая церковь не была на посылках у Государства, ну кроме Первой империи, когда Наполеон взял папу и положил на место, как святую кукулку. А республиканцы французские знатные антиклерикалы и в конце концов добились отделения церкви от государства.  В Российской империи, извините, церковь уже государственный орган со времен начала Синодального периода. Какой то Победоносцев - мумия с тонкими ручонками и любовницей крещенной еврейкой-аферисткой - указывает им как Богу молиться.

[Звёзды Светят]

во главе его стоит кто-то из представителей высшей аристократии - Рюрикович по крови.

 

А это кто конкретно?

 

Неужели -

 

[ясмин джакмич]

А это кто конкретно? Неужели -

Он хотя бы как то полезен)

[monamy]

Как полагаете, коллеги, могло ли теоретически взлететь подобное движение в период 1906-1914 гг.?? И составить оппозицию Романовым справа? Консолидировав вокруг себя черносотенное движение?

Ну у меня  в голове тоже иногда мелькала мысль в голове, что-то нужно создать какое-нибудь оппозиционное черносотенства. А во главе его я мыслил поставить Ленина путем того, что его брата Сашу  в АИ не казнило самодержавие, а убили его коллеги по "народной воли" заподозрив его в работе на охранку.  Это убийство толкает молодого Ильича в крайний монархизм, и да он наверное в такой АИ так и остался бы известен под своей  настоящей фамилией Ульянов. Во время первой русской революции он яро участвует в черносотенном движении и борется с различными революционерами, но под ее конец  он разочаровался  в Николае и его политике и решил создать свое оппозиционное черносотенное движение под похожими лозунгами, что вы предложили в  своей альтернативе, правда без реставрации Рюриковичей

[Сергей Орешин]

Крепостничество тоже будут требовать вернуть?

Нет, напротив, они же отметают все, что произошло после 1598 г. То есть, по их мнению, в 1598 г. "все были обязаны служить Отечеству: крестьянин трудом в поле, дворянин - мечом в поле", "крестьянин был крепок земле, но не барину", но коварный Годунов закрепостил крестьян (была такая версия довольно популярна в то время среди консерваторов-славянофилов, мол, крепостное право - продукт злой воли Бориски), а злобные Романовы и вовсе  ввели "рабство", разрешив дворянам не служить и предаваться праздности и лености (Манифест 1762 г.), а также продавать крестьян без земли и т.п.

Т.е. будут за общину и все такое, в славянофильском духе. И никакого возврата к крепостному праву времен Романовых!!

А это кто конкретно?

А вот даже не знаю)))

Но князь Кропоткин в виде лидера "Русской Консервативной Революции" - мощная АИ!!!

[Граф Цеппелин]

Как полагаете, коллеги, могло ли теоретически взлететь подобное движение в период 1906-1914 гг.?? И составить оппозицию Романовым справа? Консолидировав вокруг себя черносотенное движение?

Революционно-консервативное движение? Nope. Это направление прочно занято левыми, опереться тут консерваторам банально не на кого.

[Сергей Орешин]

И властная вертикаль и оппозиция в Российской империи это в общем-то единая и достаточно самодостаточная система, в которую крайности и классические политические массовые движения не вписываются.

Все же во время Первой Революции и сразу после нее начался переход к массовым партиям, хотя, безусловно, сильно отставали от Запада

Ну у меня  в голове тоже иногда мелькала мысль в голове, что-то нужно создать какое-нибудь оппозиционное черносотенства. А во главе его я мыслил поставить Ленина

Ох, слишком уж сильно выходит!!!

А кого тогда Ульянов в цари намечает? Сам-то он не Рюрикова рода

[Сергей Орешин]

Революционно-консервативное движение?

Аналог "Консервативной Революции" в Западной Европе

[Граф Цеппелин]

Т.е. будут за общину и все такое, в славянофильском духе. И никакого возврата к крепостному праву времен Романовых!!

Ну то есть примитивный прото-фашизм с его корпоративизмом и "назад к славному прошлому". Но опереться-то не на кого. Аристократия слаба и практически уже бессильна. Мещанам, капиталистам и рабочим на тот момент укладывание в какую-то архаичную систему -

"все были обязаны служить Отечеству: крестьянин трудом в поле, дворянин - мечом в поле", "крестьянин был крепок земле, но не барину",

- совершенно не нужно.

[Граф Цеппелин]

Аналог "Консервативной Революции" в Западной Европе

Не с чего. В России и так по всеобщему мнению переизбыток консерватизма. То бишь призывать "долой царя, дабы вернуться к старым добрым временам" на тот момент могут только разве что совсем уж полные фрики.

[Ариох]

Может быть расовая теория? Чемберлен стал популярен в аристократических кругах и на его основе  склепали идеологию.

[ясмин джакмич]

Все же во время Первой Революции и сразу после нее начался переход к массовым партиям, хотя, безусловно, сильно отставали от Запада

Догонять моду не значит поступать разумно
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/1796-short-bodied-gillray-fashion-caricature.jpg

[ясмин джакмич]

Может быть расовая теория? Чемберлен стал популярен в аристократических кругах и на его основе склепали идеологию.

Вы путаете Стюарта Хьюстона с Остином

[Стержень]

В религиозном аспекте - низвержение "никонианства" и возвращение к "старой русской вере" (т.е. старообрядчеству). Такой вот набросок. Как полагаете, коллеги, могло ли теоретически взлететь подобное движение в период 1906-1914 гг.?? И составить оппозицию Романовым справа? Консолидировав вокруг себя черносотенное движение?

Не совсем то, что надо, но все же...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Священная_дружина

[Сергей Орешин]

То бишь призывать "долой царя,

Не совсем такой лозунг. "Долой узурпатора-Романова, да здравствует Истинный Царь-Рюрикович!"

- совершенно не нужно.

А если оные "консервативные революционеры" попробуют поиграть на социальном поле? Что-то вроде леонтьевского "социализм во главе с русским православным царем". То есть передача крестьянским общинам удельных земель (у Романовых - отнять все нафиг), значительной части государственных, церковных и монастырских (ибо наши "консервативные революционеры" резко против "никонианской" РПЦ и активно пропагандируют нестяжательство конца 15-начала 16 вв.), части помещичьих земель за выкуп со стороны государства (т.е. после победы Консервативной Революции государство выкупает принудительно у помещиков часть земли и бесплатно наделяет ею крестьянские общины).

Ессно, в западных губерниях - ха конфискацию всех земель у польских помещиков и передача ее православному (мало)русскому крестьянству

Рабочим - повышение зарплат, улучшение условий труда и быта.

Догонять моду не значит поступать разумно

Безусловно!

Может быть расовая теория?

Хм, ну скорее все же уклон будет не в расовую точку зрения ("консервативные революционеры" именно что критиковали нацистов за примитивный расизм), а в религиозно-культурную

[ясмин джакмич]

Не совсем такой лозунг. "Долой узурпатора-Романова, да здравствует Истинный Царь-Рюрикович!"

Так ведь сначала старого царя долой. А выбирать Рюриковича можно до посинения, не обращая внимание на развал экономики и страны

[monamy]

Революционно-консервативное движение? Nope. Это направление прочно занято левыми, опереться тут консерваторам банально не на кого.

Ну в РИ никто из черносотенцев  даже и не попровал сделать , что-то подобное 

х, слишком уж сильно выходит!!! А кого тогда Ульянов в цари намечает? Сам-то он не Рюрикова рода

Самого себя конечно

А если оные "консервативные революционеры" попробуют поиграть на социальном поле? Что-то вроде леонтьевского "социализм во главе с русским православным царем". То есть передача крестьянским общинам удельных земель (у Романовых - отнять все нафиг), значительной части государственных, церковных и монастырских (ибо наши "консервативные революционеры" резко против "никонианской" РПЦ и активно пропагандируют нестяжательство конца 15-начала 16 вв.), части помещичьих земель за выкуп со стороны государства (т.е. после победы Консервативной Революции государство выкупает принудительно у помещиков часть земли и бесплатно наделяет ею крестьянские общины). Ессно, в западных губерниях - ха конфискацию всех земель у польских помещиков и передача ее православному (мало)русскому крестьянству Рабочим - повышение зарплат, улучшение условий труда и быта.

Не забудьте, что во время ПМВ выдвинуть  лозунг "Хватит лить русскую кровь за интересы Англо-французских плутократов"

[Сергей Орешин]

Так ведь сначала старого царя долой. А выбирать Рюриковича

Предположим, что изначально во главе "консервативных революционеров" стоит некий Рюрикович, личность весьма харизматичная, умная, талантливая (только не знаю, кого из РИ-Рюриквичей начала 20-го века туда толкать или допустить рождение у кого-нибудь из Рюриковичей такого ребенка в середине века 19-го; может, реально Кропоткин в данной АИ!?). И тогда выбирать не надо, ибо уже есть своего рода "параллельный Царь". И его потомки примерно как в РИ Алиды при Омейядах и Аббасидах

[ясмин джакмич]

(только не знаю, кого из РИ-Рюриквичей начала 20-го века туда толкать или допустить рождение у кого-нибудь из Рюриковичей такого ребенка в середине века 19-г

Вот и я не знаю. Тьма бездарностей
 

[Сергей Орешин]

Не совсем то, что надо, но все же...

Похоже, такая же военизированная организация будет создана, но только тут - не только против левых, но и против узурпаторов-Романовых во имя Истинных Царей-Рюриковичей и Святой Руси

[Ариох]

Вы путаете Стюарта Хьюстона с Остином

Какого именно Остина вы имеете в виду? Остина Чемберлена, Остина Фримена или кого то еще?

[Сергей Орешин]

Ну в РИ никто из черносотенцев  даже и не попровал сделать , что-то подобное 

"Они не могли быть большими роялистами, чем король": в нашей РИ никто из Рюриковичей или на худой конец Гедеминовичей не выступал в качестве правой оппозиции Романовым и черносотенцам приходилось волей-неволей поддерживать Николая Второго.

А тут - ситуация именно что принципиально иная.

Самого себя конечно

Тогда к данной развилке данная АИ не имеет никакого отношения. Ибо "Консервативная Революция" она за восстановление Традиции, а тут предлагается сажать на трон вместо потомков бояр Романовых потомка крепостных Ульянова. Если только "консервативный революционер" Ульянов не будет позиционировать себя в роли временного Регента до прихода Истинного Царя

Не забудьте, что во время ПМВ выдвинуть  лозунг "Хватит лить русскую кровь за интересы Англо-французских плутократов"

Скорее всего - да, однозначно их позиция будет антиантантовская, ибо "демократическая Антанта" в их глазах - символ Абсолютного Зла. Но и католическо-лютеранская Австро-Германия тоже мало привлекает симпатии наших "консервативных революционеров".

[monamy]

. Если только "консервативный революционер" Ульянов не будет позиционировать себя в роли временного Регента до прихода Истинного Царя

Как-то так и будет