Миллион лет после нашей эры

[иван-молдаван]

Верно. Отбора нет вообще, эаолюция остановилась.

про половой отбор не забывайте

[Sverv]

Нефть, газ и уголь и з атмосферы добыть будет трудновато, полагаю, а уж за миллион лет они в земле запросто закончатся, и даже гораздо раньше

Энергоносители. Согласен. Хотя останутся заменители мускульной тяги - водяные и ветряные мельницы.

Интересно, ими можно плавить железо. Электроконвертер сделать...

Изменено 19 Dec 2019 пользователем Sverv

[Илья]

Верно. Отбора нет вообще, эаолюция остановилась.

Тока некоторые не оставляют почти детишек. А другие оставляют их очень много.

Причем еще и по национальному и расовому признаку большие различия.

В Африке высокая смертность и отбор. В Европе да, отбора нет.

Но Европа в нынешних раскладах невелика птица. Демографически.

[Tala]

про половой отбор не забывайте

Он кстати тоже на на хомосапиенсе тоже не работает

 

[чукча]

Шта? Почти все младенцы выживают, такого вообще никогда не было.

Дикий разброс в популяции по количеству потомства. От 0 до 5+. Причем во многом эта разница наследуема. Это намного более жесткий отбор чем скажем 1000 лет назад, когда разница в потомстве была в (десятки) проценты/ов, а не в разы. 
Выживаемость младенцев - это частность, важно количество достигших совершеннолетия. А почему оно такое, из-за смертности или из-за того что не родились - эволюции пофигу.

разнообразие по гаплогруппах такое,

Разнообразие по гаплогруппам не значит вообще ничего. Гаплогруппы - это мусорный кусок ДНК, по ним потому и следят за популяцией что они не кодируют и соответственно их частоты от внешних факторов не зависят.

не бутылочное горлышко,

Во время бутылочного горлышка Тобы, выбраковка по каким-то аллелям была очень жесткой, типа сокращения частоты в популяции 20-30% за поколение. Сейчас тоже самое, если не круче. Раз есть большой разброс по числу (достигших совершеннолетия) детей - значит идет мощнейшая выбраковка, не может не идти.

Потому что они - люди,

Вот именно, а не "распрямленные шимпанзе"

[wps]

...

Человек постапокалиптический  -  или архетип корманьольского человека  -

одичавшая дворняжка -  по фенотипу близок к крупной лайке или мелкой овчарке -

а  человек высокотехнологичного общества - колли, шелти, борзая, левретка...

 

Сравните эталон красоты - в 1-й половине 19 века - 

у крестьян и мастеровых - и у аристократов...

...

Изменено 19 Dec 2019 пользователем wps

[чукча]

Он кстати тоже на на хомосапиенсе тоже не работает

Например разность в бородатости по популяциям(айны против индейцев) мало чем кроме полового отбора можно объяснить.

[Tala]

Например разность в бородатости по популяциям(айны против индейцев) мало чем кроме полового отбора можно объяснить.

Могу ошибаться, но разве это не просто некие случачные особенности генетической структуры?

Изменено 19 Dec 2019 пользователем Tala

[чукча]

Случайной может быть изначальная небольшая разница. А дальше ее разводит до таких степеней уже отбор

[Нкоро_]

Могу ошибаться, но разве это не просто некие случачные особенности генетической структуры?

Закрепляет их отбор. Так что сейчас с отбором все нормально, а за миллион лет его направление вообще сотни раз поменяется.

[Киборг]

А почему каменный век?

Может просто на уровень пара вернутся. Ну или электричество то куда денется?

Изменено 19 Dec 2019 пользователем Киборг

[Serafim]

Верно. Отбора нет вообще, эаолюция остановилась. 

Отсутствие отбора само по себе отбор. 

[Valhallan Guardsman]

Сейчас так же холодно как во времена Малого ледникового периода и население Земли приближается к 300 миллионам человек

Что сравнимо с населением Земли в эпоху возникновения Римской империи, к примеру.

Ну, будет вместо горных жил мегасвалка. Какая разница откуда добывать? Т.е., понятно, что часть сплавов будут устойчивы к извлечению в крестьянской кузне, но до нее еще деградировать нужно.

 Тут вопрос в том - что именно погубило существовавшую до того цивилизацию и какой у этой цивилизации был уровень технологий.

Грубо говоря - если починить/восстановить работоспособность скажем, дизельного двигателя или ружья с "помповым" механизмом перезаряжания можно "в условиях деревенской мастерской-кузни", то с квантовым компьютером или каким-нибудь протонным скорчером все может быть далеко не так радужно.

[wps]

А почему каменный век? Может просто на уровень пара вернутся. Ну или электричество то куда денется?

...

 Тут вопрос в том - что именно погубило существовавшую до того цивилизацию и какой у этой цивилизации был уровень технологий. Грубо говоря - если починить/восстановить работоспособность скажем, дизельного двигателя или ружья с "помповым" механизмом перезаряжания можно "в условиях деревенской мастерской-кузни", то с квантовым компьютером или каким-нибудь протонным скорчером все может быть далеко не так радужно.

...

Количество переходит в качество при достижении критической массы :

 

Если в результате "апокалипсиса" - цивилизация отброшена к уровню 2-й половины 19 века - например - крупные державы - погибли в ядерной войне - но периферийные - частично уцелели - то уцелеет хотя бы часть "общественной организации" - учебные заведения, учителя, инженеры, некоторая часть учёных... библиотеки с научной, учебной и научно-популярной литературой... - то лет через 100 - будет восстановлен научно-технологический уровень - существовавший накануне "апокалипсиса"...

 

Но если выживут только "банды-стаи" - что-то вроде "раннего феодализма" - то через двести лет цивилизация стабилизируется на уровне раннего средневековья - а то и на уровне неолита.  Чем тяжелее будут разрушения и чем меньше населения уцелеет - тем глубже будет откат... - на неопределённо долгое время - на тысячи лет...

...

[sigulin.maxim]

на тысячи лет

но не миллионы же?

Просто за такой срок уже вполне реально говорить о совсем других претендентах на разумность (от обезьян до крыс включительно)

Изменено 20 Dec 2019 пользователем sigulin.maxim

[чукча]

я на уровне раннего средневековья

От уровня раннего средневековья до сейчас - 1 тысяча лет. Ваш КО

Изменено 20 Dec 2019 пользователем чукча

[Zenitchik]

на тысячи лет

Не выйдет. Потому что камень израсходовали, а на вторсырьё он не годится.

Полагаю, чтобы скинуть человечество ниже раннего железа, его численность нужно сократить настолько, что будут большие вопросы к восстановлению.

[Звёзды Светят]

 

камень израсходовали

 

Было где-то такое мнение.

 

Что каменный век закончился потому, что закончились камни.

Кремнёвые желваки.

Выработали людишки их доступные месторождения!

И  пришлось мудрить со всякой всячиной...

 

Потому и вернуться в каменный век невозможно - нет должного количества легкодоступных желваков!

И в бронзовый век вернуться невозможно - нет легкодоступных месторождений меди и олова.

 

А как там насчёт возврата в железный век?.....

[Zenitchik]

А как там насчёт возврата в железный век?.....

Металлы могут быть переплавлены, перекованы и использованы повторно. Собственно, это то, чем они оказались лучше камней.

[Звёзды Светят]

лучше камней

 

А не было ли ещё такой Темы - на Земле оказалось много больше кремнёвых желваков?!...

[Zenitchik]

оказалось много больше кремнёвых желваков

Ещё на пару десятков тысяч лет? Мог бы быть какой-нибудь интересный развитый неолит... Возможно, даже с металлургией - как у мезоамериканцев.

[Звёзды Светят]

Ещё на пару десятков тысяч лет?

 

Ещё на пару сотен тысяч лет.

Или вовсе миллионов...

как у мезоамериканцев

 

Ацтеки - применяли более обсидиан.

Инки - широко использовали бронзу, известную в Андах с глубокой древности.

[Zenitchik]

Ацтеки - применяли более обсидиан.

Он более трудоёмок в обработке. Вероятно, от безысходности.

Инки - широко использовали бронзу

ЕМНИП, мышьяковистую.

Но и тем и другим ничто не мешало заниматься художественным литьём из драгметаллов.

[Киборг]

Но мне кажется не в каменный, а на уровень варваров. 

[John D. Long]

Ещё на пару сотен тысяч лет. Или вовсе миллионов..

Это вся планета должна из кремня состоять

 

Мог бы быть какой-нибудь интересный развитый неолит...

Интересно, мог бы при таком раскладе случиться скачок из неолита сразу в железный век, в обход бронзы?