Мидуэй - главное сражение ВМВ

86 сообщений в этой теме

Опубликовано:

...считает Джордж Фридман из Stratfor. Здесь он дал достаточно подробное описание последствий ситуации, при которой победу в битве добыла бы Япония. В принципе, кое-что звучит логично. Всю статью я пока перевести не успеваю, кто может, читаем на английском. Для остальных основные тезисы:

 

1) Японцы даже после победы имели немного шансов захватить Гавайи, но они могли превратить их в осаждённую крепость, с которой никакие наступательные действия не были бы возможны.

2) Как минимум в течение полутора лет Япония бы полностью доминировала в западной части Тихого океана

3) Австралия, отрезанная от снабжения из США и не имеющая достаточно сильной армии, чтобы защищаться, подписала бы с Японией сепаратный мир

4) На ближайшие 1,5-2 года США были бы вынуждены бросить Атлантику и сосредоточить все силы на восстановлении своих позиций на Тихом океане.

5) Япония бы начала готовить линию обороны по всем Тихоокеанским островам от Соломоновых до Аляски. Параллельно японцы могли бы ударить по советском Дальнему Востоку. 

6) Без помощи Австралии британские успехи ограничились бы Эль-Аламейном.

 

Фридман резюмирует своё эссе так:

Все это поднимает важный для меня вопрос. Моя работа состоит в поиске порядка и предсказуемости в истории. Но в битве при Мидуэе не было ничего предсказуемого. Японцы должны были победить даже с учетом взломанного американцами шифра. Преимущество было настолько на их стороне, что их поражение было дикой аномалией. Но эта аномалия создала тот мир, в котором мы живём. Японцы (при Мидуэе) были столь же храбрыми и столь же умными, их вооружение было не хуже, если не лучше и они имели ощутимое численное превосходство. Они должны были победить и события, которые я описал, должны были случиться. История была бы совершенно другой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Параллельно японцы могли бы ударить по советском Дальнему Востоку. 

Это вряд ли. Даже в самые тяжелые дни ВОВ советские войска в регионе превосходили по численности японские, а на удар без  решающего перевеса японцы после Халкин-Гола не отважились бы. 

6) Без помощи Австралии британские успехи ограничились бы Эль-Аламейном.

Но послать войска на "Торч" американцам ничто не мешало - для борьбы с Японией на море много войск не нужно. А если уже есть Эль-Аламейн, то участие Австралии на африканском ТВД не столь критично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Японское "дикое превосходство" сложилось ровно потому, что к Мидуэю не успел Пай со своей TF1. В противном случае, соотношение сил бы было далеко не таким однозначным.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что их поражение было дикой аномалией

Конечно не аномалией это было, но шансы на победу безусловно у японцев были, не будь они тупоголовыми самураями.

А вообще это тот самый мир где Рейх и СССР довели друг друга до полного изнеможения. Пили бы сейчас калифорнийское!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Торч"  отменяются - войска у США то есть но вес флот нужен на Тихом океане а британский на Индийском. Следовательно у немцев нету надобности окупировать Виши и Тунис. Следовательно на восточный фронт ускоренно отправляются Лейбштандарт, Рейх, Мертвоголовие, 7-я и 10-я танковие дивизии, 501-й котобатальон, пехота. Вобшем на восточнном фронте где то в в начале января появляются 5-я танковая армия и последний период Сталиградского сражения январь - февраль 1943 года могут стать интересным. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Японское "дикое превосходство" сложилось ровно потому, что к Мидуэю не успел Пай со своей TF1. В противном случае, соотношение сил бы было далеко не таким однозначным.

Ну так потом бы и его разгромили, по одиночке это проще сделать.

"Торч"  отменяются - войска у США то есть но вес флот нужен на Тихом океане а британский на Индийском. Следовательно у немцев нету надобности окупировать Виши и Тунис. Следовательно на восточный фронт ускоренно отправляются Лейбштандарт, Рейх, Мертвоголовие, 7-я и 10-я танковие дивизии, 501-й котобатальон, пехота. Вобшем на восточнном фронте где то в в начале января появляются 5-я танковая армия и последний период Сталиградского сражения январь - февраль 1943 года могут стать интересным. 

Скорее переносится, помешать Торчу немцам нечем, значит войска пойдут, надо чем-то поражение скомпенсировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Касательно пунктов:
1. Захват Гавайев вполне реален. Некоторые проблемы могут возникнуть с Оаху, где японцам грозит потеря одного-двух авианосцев тяжело повреждёнными и некоторого количества крейсеров и эсминцев потопленными. Прочие острова берутся легко.
2. Японское господство коснётся не только Тихого океана, но и Индийского. Возможно антибританское восстание в Индии.
3. Австралия будет стоять насмерть. Австралийцы ещё упрямее англичан. 
4. В первую очередь США займётся ускоренным строительством флота.
5. Какой удар по СССР? Япония итак уже воюет на два фронта - против США и Китая. И кем надо быть, чтобы в таких условиях открывать ещё и третий фронт? Я понимаю,. что все японцы - самураи, но не до такой же степени. Вот шантажировать СССР (и, заодно, Германию, чтобы выторговать у них побольше) возможностью удара по Дальнему Востоку они, безусловно, будут.
6. К осени 1942 года армия Роммеля дышит на ладан из-за отсутствия нормального снабжения. К лету 1943 всей германо-итальянской группировке итак придёт кирдык независимо от того, будет в этом участвовать Австралия, или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

то вряд ли. Даже в самые тяжелые дни ВОВ советские войска в регионе превосходили по численности японские

Вот тут надо смотреть, сколько было в реальности, а сколько на бумаге. Там большая часть сил - по сути ополчение из местных жителей, часто за 40. Японцы же приняли принципиальное решение не трогать советский ДВ именно после Мидуэя.

Но послать войска на "Торч" американцам ничто не мешало - для борьбы с Японией на море много войск не нужно

Главное тут не войска, а плавсредства и авиация, да и материалы. А они перебрасываются на Тихоокеанский ТВД.

 

Как я понимаю, по мысли Фридмана, в ситуации после проигранного Мидуэя, у американцев два варианта дальнейших действий - временно забить на ТО, оставить Гавайи в осаде (с некоторым риском потери Перл-Харбора, пусть и менее 50%) и продолжать работать на Атлантике в прежнем режиме вплоть до полного раскручивания военно-промышленной машины ко второй половине 1943 года. Стратегически это решение было бы верным, так как вероятно спасло бы СССР, но политически оно невероятно трудное.

А вообще это тот самый мир где Рейх и СССР довели друг друга до полного изнеможения

Тут хз. В нарисованной Фридманом вилке для СССР (либо поражение под Сталинградом, либо потеря ДВ + сокращение ленд-лиза до 44 года минимум при любом из вариантов) получается так, что Союз "изнеможится" гораздо раньше

Изменено пользователем Han Solo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

6. К осени 1942 года армия Роммеля дышит на ладан из-за отсутствия нормального снабжения. К лету 1943 всей германо-итальянской группировке итак придёт кирдык независимо от того, будет в этом участвовать Австралия, или нет.

А вот с этим несогласен. Без Торча это тяни - толкай в пустине могут ещо долго продолжатся. Снабжение полностю критичным стало лиш тогда когда союзники изолировали Тунис. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

получается так, что Союз "изнеможится" гораздо раньше

Хоть чучелом, хоть тушкой :resent:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там большая часть сил - по сути ополчение из местных жителей, часто за 40.

Ветераны мировой и Гражданской? Как ополченцы под Москвой дрались -- напомнить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Японцы же приняли принципиальное решение не трогать советский ДВ именно после Мидуэя.

На этот счет, кстати, есть разные мнения. Причем, среди американских историков, в том числе есть там один, который плотно в японских архивах посидел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Захват Гавайев вполне реален. Некоторые проблемы могут возникнуть с Оаху, где японцам грозит потеря одного-двух авианосцев тяжело повреждёнными и некоторого количества крейсеров и эсминцев потопленными. Прочие острова берутся легко.

Без Оаху остальные острова брать бессмысленно, а захват Оаху с такими потерями равен проигрышу Мидуэя, что опять бессмысленно, разве что налететь линкорами и ТКР и расстрелять все.

Японское господство коснётся не только Тихого океана, но и Индийского. Возможно антибританское восстание в Индии.

Кому там восставать? Некому.

Главное тут не войска, а плавсредства и авиация, да и материалы. А они перебрасываются на Тихоокеанский ТВД.

Два ЛК и АВ более чем достаточно для Торча, а вот против ЯИФ нет. Потому десант будет, разве чуть дольше протопчутся на месте.

Возможно, но... если Японии действительно некуда девать сухопутные силы, то Китай.

Тогда уж Цейлон и создание там ВМБ и ВВБ, но и то толку ноль.

С Гавайев даже проще блокировать Мидуей, чем наоборот. Еще и стратегическими бомбардировщиками не дать базе развернутся и хранить топливо и боеприпасы. Там площадь острова не большая.

Без истребителей сопровождения бомберы долетать не будут, это же будет Японии в плюс в деле совершенствования ПВО, может и Германии, если японцы поделятся технологиями. Еще на японских кораблях ПВО улучшиться, ибо корабли будут использоваться как плавучие платформы ПВО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

при которой победу в битве добыла бы Япония.

А он как обычно не написал КАК японцы победили? :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Захват Гавайев вполне реален. Некоторые проблемы могут возникнуть с Оаху, где японцам грозит потеря одного-двух авианосцев тяжело повреждёнными и некоторого количества крейсеров и эсминцев потопленными. Прочие острова берутся легко.

Чем?

У японцев нет ни транспортного тоннажа, ни танкеров в распоряжении. Про их противолодочную оборону и говорить нечего. Они НЕ МОГУТ, не могут чисто физически оставаться у Гавайев сколь-нибудь долго.

Без истребителей сопровождения бомберы долетать не будут,

В реале "летающие крепости" довольно-таки спокойно "добирались" до японцев. "Зеро" не так чтобы хороший перехватчик.

Несомненно пригодятся, но... если В-29 начнут пикировать.

Sigh.

 

Картинки по запросу TDR-1

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже если война затянется, в итоге Германию просто нюкнут, в крайнем случае - зальют химией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже если война затянется, в итоге Германию просто нюкнут, в крайнем случае - зальют химией.

"Всего лишь". Это гигантские последствия для послевоенного мира, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1) С Гавайев даже проще блокировать Мидуей, чем наоборот. Еще и стратегическими бомбардировщиками не дать базе развернутся и хранить топливо и боеприпасы. Там площадь острова не большая

Так если японцы перейдут к обороне, это совершенно некритично.

2) До тех пор, пока не будут готовы очередные авианосцы. Меньше года https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_авианосцев_США

Это позволит выравнять ситуацию, но наступать - едва ли. Новое наступление раньше 1944 невозможно.

4) Уже было принято решение: Сначала Германия, потом Япония. Тем более, что ударные корабли в Атлантике не требуются

В другой политической и военной ситуации, о чём и говорит Фридман.

5) Возможно, но... если Японии действительно некуда девать сухопутные силы, то Китай.

Ну тут вопрос - хватит ли мозгов на то, что война коалиционная всё-таки. Китай никуда не денется, а вот вывести из войны или резко ослабить СССР, тем самым в принципе усилив Ось как коалицию... Может и не хватить, не спорю. Японцы такие японцы.

 

Тут не буду возражать, Фридман рассуждает, как бы поступили американцы, находясь на месте японцев, и несколько недооценивает самурайский долбо... духЪ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Sorry. Возможно пошутил неудачно, естественно стратегический бомбардировщик не может пикировать. Этим хотел подчеркнуть беспомощность японской ПВО даже при отражении воздушных атак на метрополию вот и написал по типу как рак на горе свистнет так и пикирование В-29 произойдет.

Ну, я о том, что в этом случае проекту "Возможность" и т.д. дают зеленый свет, и промышленность США начинает тысячами слать на фронт ударные дроны уже в 1943 году. Теоретически - теоретически! - могут и "Пеликан" экстренно доделать. Вариантов на самом деле много: США в 1941-1942 раскачались на множество параллельных программ высокотехнологичного оружия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Достойно отдельной темы

...Подождите начала января... :)

Изменено пользователем Граф Цеппелин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ВМВ затянется до 1946 года, Райх получит пару-тройку нюков, Японию в конце концов вбомбят в щебень ещё больше реала, потери вырастут + 5-8 млн. на европейском ТБД. В отсутствии Л-Л реала, СССР действительно сможет только дойти до границы на 22.06.41 полностью обескровив. Все послевоенная история пойдет совсем по другому. Раскрутившие на полную катушку(а не как в реале) военную экономику и армию, США скорее всего станут единственным гегемоном в мире на долгое время. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, я о том, что в этом случае проекту "Возможность" и т.д. дают зеленый свет, и промышленность США начинает тысячами слать на фронт ударные дроны уже в 1943 году.

Это не в случие тот дрон Интерстейт с некакой помехозащитой которих боле 4 штук одновременно использовать было нельзя чтобы они друг другу каналы наведения незабивали? + Низкая скорость и необходимость в очень хороших операторах. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Несомненно пригодятся, но...  если В-29 начнут пикировать.

Ну тогда их и сбивать не надо.

В реале "летающие крепости" довольно-таки спокойно "добирались" до японцев. "Зеро" не так чтобы хороший перехватчик.

Ну это уже в конце войны и при попытке сравнять Мидуэй японцы научаться в ПВО, ну и сначала будут В-17 бомбить с известным результатом. Кстати США поэтому могут попробовать подогнать корабли и обстрелять остров, вот тут Ямато себя и покажет, добив попавших под раздачу от авиации.

Sigh.

А это что? 

Ну, я о том, что в этом случае проекту "Возможность" и т.д. дают зеленый свет, и промышленность США начинает тысячами слать на фронт ударные дроны уже в 1943 году. Теоретически - теоретически! - могут и "Пеликан" экстренно доделать. Вариантов на самом деле много: США в 1941-1942 раскачались на множество параллельных программ высокотехнологичного оружия.

Ну и будет аналог вундерваффе, с известным исходом. Конечно дроны вещь хорошая, но дальность управления слишком мала. Не говоря уже о том, что ядерный проект будет не потянуть, если на вундерваффе перейти.

Достойно отдельной темы

См. выше. Хотя мир без ядерок это интересно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну это уже в конце войны

Вообще-то в начале. B-17 постоянно делали храбрые попытки бомбить японские корабли. Попадали редко, но и сами особо не страдали.

А это что?

Телеуправляемый ударный беспилотник TDR-1.

Ну и будет аналог вундерваффе, с известным исходом.

Они реально работали...

Конечно дроны вещь хорошая, но дальность управления слишком мала.

А вам что - от зенитных ракет уворачиваться? Дальность, позволяющая атаковать из-за предела досягаемости зениток уже достаточна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У американцев есть и другой резерв .

Массовое строительство подводных лодок ..

 

У японцев с началом войны выявилась просто катастрофическая нехватка простых торговых судов и транспортов .

Военные мероприятия связанные с мобилизацией торгового судоходства грозили полностью обрушить японскую экономику .

Например только для военных и военно морских нужд в 1942 году было потребно выделить судов водоизмещением 1100 тысяч тонн .

Для обеспечения функционирования японской экономики было в 1942 году потребно выделить судов водоизмещением 3880 тысяч тонн .

Обе эти цифры остались на бумаге ,но они были и так занижены минимум на 500-700 тыс. тонн .

Это кстати без учета потерь от действий противника против транспортов и торгового судоходства .

Между тем с начала войны по сентябрь 1943 года было потеряно 445 судов общим водоизмещением 1757 тыс тонн , а ещё 2100 тыс. тонн были повреждены .

Причём американские подводные лодки уничтожили 290 судов крупнее 500 тонн общим водоизмещением 1233 тыс. тон , а ещё 146 судов водоизмещением 910 тыс. тонн повредили .

Средние потери судов составляли 120 тыс. тонн в месяц .

Возможностей строить новые в нужном объёме не было , не было ресурсов .

Особенно не хватало танкеров , нефть в Малайзии и Голландской Ост-Индии была в избытке , но её не могли даже доставить в нужном объёме .

Ежемесячно было нужно доставлять 350-400 тыс. кл нефти , а её расход только на военные и военно-морские нужды оставил среднемесячно 300тыс тонн .

Танкеров было необходимо дополнительно иметь 200 тыс. тонн , но их можно было только перестроить из других судов 120 тыс. тонн и перестроить на стапелях ещё 70тыс. тонн .

Между тем в 1943 году японцы лишились 23 танкеров , а в 1944 году уже 73 .

В конце 1941 года в составе японского флота были только 14 охотников за подводными лодками , а для успешного противодействия американцам по защите судоходства в 1943 году не хватало и имевшихся 360 конвойных кораблей и 2000 самолётов .

Кроме того все эти охотники за подводными лодками и конвойные суда были такими , что и сами боялись американских подводных лодок ,последние действовали практически без всяких препятствий и вполне безопасно для себя .

Не хватало и тральщиков .

 

И так понимая зависимость Японии от привозных ресурсов и от нефти американцы решают задушить японцев подводной блокадой .

В реале у американцев к началу войны на Тихом Океане было всего только 56 подводных лодок , в 1943году их было 75 ,в 1944году - 123 , в 1945 году - 196.

Всего американцы за годы войны построили только 203 подводные лодки , а потеряли по всем причинам только  всего  52шт.

В строй вступало по 4-5 подводных лодок в месяц ,а время их строительства занимало 12 месяцев .

Для сравнения немцы построили с 1940 по 1944 годы более 1000 подводных лодок !

Хотя американские подводные лодки неизбежно должны быть  весьма  и весьма   крупнее немецких ,но построить за время войны не 203 ,а 600 штук больших подводных лодок типа "Гэтоу" или "Балао" вполне реально и к ним для обеспечения ещё около 100 подводных лодок-танкеров для снабжения .

Можно строить подводные лодки поточно-конвейерным методом , как суда типа Либерти .

Просто  такая  задача  не  ставилась  .

 

АИ:

Принимаются все меры по увеличению числа подводных лодок и те из них которые могут быть использованы против японского судоходства перебрасываются на Тихий Океан .

Перебрасываются и английские подводные лодки пригодные для использования на Тихом Океане , все равно им  атаковать-то было особо нечего !

Число подводных лодок действующих исключительно против японского судоходства увеличивается до 80 шт.

Главной целью американских подводников с самого начала становятся именно японские танкеры .

В 1942 году спешно закладывается 150 подводных лодок типа Гэтоу и 20 подводных танкеров снабжения , по  модернизированному  варианту  очень  большой    подводной  лодки  Аргонавт  или Нарвал   .  

В конце 1942 года все эти новые подводные лодки перебрасываются к районам японского судоходства .

К концу 1942 года в море одновременно действовало до 50 – 60 подводных лодок.

Потери японского судоходства стали  катастрофически   быстро расти .

 

 

Американские подводники  в реальности действовали в исключительно благоприятных условиях ..

Японские морские коммуникации имели строго определённые направления например главнейшими из них были :

Вдоль китайского побережья – основные потоки стратегического сырья и продовольствия из Голландской Индии, Британской Малайи, Индокитая, Филиппин;

Восточнее Филиппинского архипелага велись основные перевозки из Японии в островной район Тихого океана.

Интенсивные перевозки велись также в Желтом и Японском морях, а отсутствие железных дорог обусловило масштабы каботажных перевозок.

Слабым местом японских коммуникаций было и то, что основные маршруты располагались в относительно узкой полосе, а основные узлы коммуникаций находились у вполне определенных районов и узостей – Токийский залив, проливы Бунго, Кии, Тайваньский, Лусон (естественные привязки).

Это сильно облегчало американцам поиск японских судов и танкеров .

Адекватной ПЛО у японцев не было , транспорты часто ходили в одиночку и без всякого прикрытия или в составе плохо охраняемых конвоев , которые только облегчали американцам борьбу с японским судоходством .

 

Потери, понесенные японским торговым флотом, уже в первый год войны превзошли решительно все самые пессимистические предположения японского командования.

Однако решительных мероприятий по обеспечению и защите морских перевозок принято не было, если не считать некоторого расширения строительства противолодочных кораблей.

Общий состав эскортных сил продолжал оставаться недостаточным.

В 1943 году противолодочные силы японского флота располагали лишь 50 кораблями, в том числе несколькими эскадренными миноносцами постройки 1920 – 1925 годов.

Но единицы из них имели радиолокаторы и гидролокаторы .

Остальные числившиеся в качестве противолодочных кораблей    300 шт. были кое-как построенными , наспех приспособленными и чем попало вооруженными торговыми судами , которых  американские подводники   не  только    не боялись  , но  по  обыкновению  гоняли  их  как  хотели   ! 

 

За декабрь 1941 года и весь 1942 год подводные лодки США и Англии на Тихом океане совершили более 670 выходов..

Из 304 судов общим тоннажем 1600 тыс. рег. тонн, потерянных Японией за это время, на их долю приходилось более 280 судов – 1459 тыс. рег. тонн .

Анализ же показывает, что успешность действий лодок была довольно низкой.

Что не в последнею очередь  было вызвано бракованными  торпедами ! 

С декабря 1941 по сентябрь 1943 года американские подводные лодки , коих было на позициях 20-25 штук смогли однако потопить аж 290 судов общим водоизмещением 1233 тыс. тонн . , а ещё 146 судна общим водоизмещением 910тыс. тонн повредить .

Это кстати теми самыми плохими торпедами .

Отсутствие у японцев конвоев позволяло американским подводным лодкам топить суда и в надводном положении .

За время начиная с декабря 1941 года по конец 1942 года подводные лодки США на Тихом океане совершили 346 выходов.

Из 197 судов общим тоннажем 938 тыс. рег. тонн, потерянных Японией за это время, на их долю приходилось более 180 судов – 725 тыс. рег. тонн (более 90 %).

Т.е даже с бракованными  торпедами . каждый второй боевой поход был успешным !

За эти 13 месяцев они провели в боевых походах 5448 суток, обнаружив и атаковав за этот период 570 грузовых судов и израсходовав 1508 торпед .

Иными словами на одно потопленное судно приходилось тратить по 8 торпед .

Конечно будь лучше торпеды и японцам пришлось-бы ещё хуже ,но им и этого хватило .

Можно было и с этими торпедами воевать .

За 13 месяцев они провели в боевых походах 8240 суток, обнаружив и атаковав за этот период 855 грузовых судов и израсходовав 2456 торпед

Но японцам и этого хватило .

С учетом построенных судов общее снижение японского торгового тоннажа составило 489 тыс. рег. тонн – цифру весьма значительную и она имела самое серьёзное значение для снабжение метрополии .

Общий ввоз наиболее важных видов сырья и продовольствия сократился до 17мил. тонн.

Особенное значение имел отстрел американскими подводниками японских танкеров .

В 1942 году их погибло более 40 штук .

Но это было только начало .

Рост численности подводных лодок в конце 1942 год ,составил 146 штук , которые все были направлены на Тихий океан.

 

Потери японского торгового тоннажа в начале 1943 года продолжали оставаться на прежнем уровне.

В январе – марте из 480 шт. атакованных японских судов американские подводные лодки потопили менее трети -- 154 шт. , суммарным тоннажем 624,3 тыс. рег. тонн.

Перспективы дальнейшей борьбы требовали от командования подводных сил изменения взглядов на оперативно-тактическое использование подводных лодок.

Командующие подводными силами флотов произвели переразвертывание лодок на линии морских коммуникаций в открытом море, начали посылать их на патрулирования в пролив Лусон ,Тайваньский пролив и восточнее островов Сакисима в Восточно-Китайском Море и выставив таким образом завесу из подводных лодок на пути японского судоходства .

Общие итоги 1943 года были обнадеживающими.

Совершив за год 682 боевых выходов, подводные лодки потопили 670 судов тоннажем 2,7 млн. рег. тонн.

Из них танкеров более 60 .

Потери танкеров составили более 369 тыс тонн из 750 тыс. тонн бывших к началу 1943 года .

Хотя к концу 1943 года количество танкеров выросло на 177 тыс. рег. тонн и в общем составил 558 тыс. рег. тонн.

Эти потери крайне серьезно повлияли на импорт.

Ввоз материалов и сырья в Японию сократился до 9 млн.тонн.

Несмотря на ускоренное строительство транспортных судов, суммарный тоннаж торгового флота Японии сократился на 2,1 млн. рег. тонн и к концу 1943 года составил 3,1 млн. рег. тонн.

К началу 1944 года численность подводных лодок действующих против японского судоходства превысила 250 шт.

 

Такая убыль транспортных судов заставила японское командование обратить самое серьезное внимание на защиту судоходства и транспортов от подводных лодок .

Но начать строить в нужном количестве японцы не могли .

Кроме того и сами сторожевые корабли и охотники за подводными лодками несли совсем не малые потери ,т.к. подводные лодки типа Балао с их двумя 127мм пушками очень часто сами нападали на эти корабли в надводном положении .

Слабость японской ПЛО привела к тому ,что американцы стали нападать на японские суды в надводном положении и   не только ночью , но и вообще   среди бела дня .

Такие большие потери потери торгового тоннажа в 1942 году заставило высшее военное руководство Японии серьезно заняться организацией обороны морских коммуникаций.

Однако реорганизация сил ПЛО началась лишь в конце 1942 года.

Решением Императорской ставки 15 февраля 1943 года был создан объединенный штаб конвойных сил.

Началось пополнение корабельного состава в ранее сформированных особых конвойных соединениях, формировались отряды эскортных кораблей в военно-морских базах.

15 марта 1943 года была сформирована 901 авиагруппа, самолеты которой предназначались для непосредственного авиационного прикрытия важных конвоев.

В последующие месяцы было создано еще несколько авиагрупп.

К середине 1943 года защиту Японских коммуникаций осуществлял большой эскортный флот в составе 1-го и 2-го соединений и отрядов охраны военно-морских баз общей численностью до 100 боевых кораблей, а также авиачасти, насчитывающие свыше 400 самолетов.

Однако корабли эскортного флота были в основном устаревшими, плохо оснащенными гидроакустической и радиолокационной аппаратурой. Строительство новых кораблей этого класса велось крайне медленно.

Самолеты авиагруппы также были слабо оснащены приборами поиска подводных лодок.

Только часть имела РЛС и магнитные обнаружители с радиусом действия до 130 метров.

 

1-е соединение эскортных кораблей обеспечивало переходы транспортов между Японией, островами Палау, Филиппинскими, Сингапуром, Нидерландской Индией, откуда в метрополию доставлялись стратегическое сырье и продовольствие.

2-е соединение защищало судоходство между Японией, Марианскими и Каролинскими островами.

Однако из-за недостатка конвойных кораблей большинство транспортов продолжало совершать переходы без охранения.

 

Реорганизация конвойных сил оценивалась командованием японского ВМС слишком оптимистично.

По прогнозам оно полагало, что ежемесячные потери американских подводных лодок будут составлять 15 единиц.

На деле-же американцы теряли только по 1-2 подводных лодок в месяц .

Реально же эскортный флот представлял собой весьма слабое объединение и не мог успешно решать задачи по защите судоходства.

Все это было запоздалой ответной мерой японского высшего военного командования на все возраставшие потери торгового тоннажа в результате более эффективного использования американских подводных лодок.

 

Американские  большие подводные  лодки  построенные в ходе войны     имели  автономность  75 суток и  дальность  плавания  от   11 тысяч  морских миль  при 10 узлах .

То есть  они могли-бы  базироваться на   порты Индии и Австралии , Перл-Харбор   и  на пределе возможностей на базы на территории США .

Так это собственно и было в реальности !

А немцы имея подводные лодки с недостаточным радиусом  плавания и автономностью   использовали  специальные подводные лодки- танкеры  для снабжения  линейных подводных лодок  топливом и прочим !

 " С начала своей боевой деятельности и до конца мая 1943  года  эти   подводные лодки- танкеры   снабдили топливом только в райо­не Азорских островов около 400 немецких линейных  подлодок, потеряв при этом один танкер. Например, только одна  "U-459" за один шестой боевой выход заправила более 20 подлодок "

И  никакого секрета из  использования подводных лодок-танкеров  немцы не делали и использования этих подводных лодок-танкеров немцами  создало   союзникам немалые  проблемы !

Американцы  собирались  поступить так-же , но ситуация  сложилась  так ,что специальные подводные лодки- танкеры  американцам  и не понадобились !

А одна   подводная лодка-танкер  в 2000 тонн надводного водоизмещения  на базе  ПЛ  типа  Аргонавт  могла снабжать  на позициях по 10-20 линейных  подводных лодок .

А в  другой ситуации  в США    были-бы заказаны  и более крупные подводные лодки  , с  сильно большей автономностью и  дальностью плавания , да   и большие   подводные лодки-танкеры .

С надводным водоизмещением уже  от 2000 тонн .

Такие подводные лодки имели-бы дальность плавания от 15000 и до 20000 морских миль и автономность от 100 суток .

 

На  1941  году в РИ   у американцев  были   большие  подводные  лодки океанского  класса :

тип Barracuda  - 2119/2505 тонн  6ТА- 12 торпед  18.7/8 узлов     10тыс.  миль на  11 узлах  -3 штуки  1924-1925 годы  .

тип  Argonaut - 3046/4045 тонн  4ТА - 12 торпед   , 60 мин  заграждения  .   120  морских пехотинцев с полным  вооружением   ,  13/7.4  узла   14-16 тыс  миль  на 10 узлах  - 1 штука  1927 года .

тип  Narwhal - 2987/3960 тонн  6ТА- 40 торпед   120  морских пехотинцев с полным  вооружением   , 17/8 узлов    25000 миль  на 5.7 узлах  -  2 штуки  1928-1930 годы .

тип  Dolphin  -  1718/2240 тонн 6ТА- 18 торпед  17/8 узлов     18 тыс   миль на  7 узлах  -1 штука  1932 год  .

тип  Cachalot-  1170/1650 тонн 6ТА- 16 торпед  17/8 узлов     14 тыс   миль на 10 узлах  -1  три  несколько отличающиеся   серии -  всего   12  штук  с 1933 по  1937 .

тип  Salmon  ( в развитие  типа Cachalot ) 1449/2198  тонн 8 ТА-24 торпед  21/9 узлов     11тыс   миль на 10 узлах  - две   несколько отличающиеся   серии - всего   16 штук  с 1937 по  1939 годы .

тип Tambor  ( в развитие  типа   Salmon )    1475 /2370  тонн  10 ТА-24 торпед  20.48.7  узлов     11тыс   миль на 10 узлах  - две   несколько отличающиеся   серии - всего   12  штук  с 1939 по  1941 годы .

Дальше  уже  пошли  подводные лодки  военного  времени   типа  Gato - 1526 /2410  тонн  10 ТА-24 торпед  20.48.7  узлов     11тыс   миль на 10 узлах  ,первая  в мае  1941 года  и до  конца  года  8-9  штук  и всего  до  конца  1943 года  73   штуки  .

Таким  образом  на  ноябрь   1941 года   американский  флот  мог  выпустить  на японские коммуникации и против  японского  флота    до 50-55   подводных  лодок  океанского класса  .

Кроме  этого  имеются  38 подводных лодок  среднего  класса  типа   S   и  с десяток  более  старых типа  R .

 

А противолодочная оборона у японцев  была много  сильно хуже чем  у  союзников ! 

И  потому японцам с огромным  трудом удавалось топить по 1-2 американской подводной лодки в месяц .

Причём сами японцы на начало войны исключительно легкомысленно  полагали , что смогут топить по 15-20 американских подводных лодок в месяц !

И это так считалось в ситуации , когда у самих японцев имелись всего 14 охотников за подводными лодками специальной постройки .

Сами японцы-же уже  полагали в начале 1943 года  ,что для более-менее успешной борьбы с американскими подводными лодками им было нужно от 400 охотников за подводными лодками и от 2000 противолодочных самолётов.

И это когда число американских подводных лодок на позициях не было более 20-25 штук !

Надо-ли говорить об том , что и этого японцы не имели !

Ну и в сражении у Марианских островов для утопления двух японских больших авианосцев  хватило всего только двух американских подводных лодок , к большому несчастью для японцев там оказавшихся.

Причём  для утопления новейшего японского   авианосца Тайхо хватило всего только одной торпеды .

Ну и если немцам приходилось строить подводные лодки все новых и новых  и все лучших и лучших проектов , чтобы противостоять  противолодочной обороне союзников , то вот американцам это было совсем без надобности , дело ограничивалось улучшением средств связи и обнаружения (радары и проч. ) и все потому , что совершенно убогая противолодочная оборона у японцев не шла ни в какое сравнение с тем что было у союзников .

В другой ситуации американцам пришлось-бы спешно строить подводные лодки все новых и новых типов .

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас