В СССР кулинарии нет

[Сеня]

Нет рыбы и не надо. Нет свежей зелени на севере и не требуется. Подумаешь цынга

кто говорил про цингу и отсутствие здорового питания? какое отношение имеет 100 сортов сыра к цинге?

[Илья]

Бедность это ужас, а зависть это грех, полагаю

Не понял, намекаете ли Вы на меня или просто так булькаете. Но уточню, чтобы дальше не разводить. У меня порядка 200 000 баксов за прошлый год (это не оборот, это чистыми). Можете верить, можете нет. Ну, немного, согласен.  Но перечисленные Вами удовольствия для меня - давно пройденный этап. Сейчас я люблю сыроядение, спорт и экстремальный туризм. Каждому возрасту свое. А на фотку не обращайте внимания, ей много лет. ) /Я предполагаю, что вывод о моих доходах, если речь обо мне, был сделан на основании фото. Иной информации у Вас нема./

Денег у меня маловато, да. Но достаточно,чтобы не мечтать о том, чтобы зарыться в трюфели, как всем известное животное.

И достаточно, чтобы не выискивать информацию о понравившихся поноактрисах, как некоторые. Живые девушки интересней.

...

Вы не обижайтесь. Я никого конкретно не имел в виду. Просто уточнил, что произошло смешение границ куда-то не туда. Жрут сейчас многовато, отчего и ожирением больны поголовно. Порно - вообще отдельная тема.

Как Вы из этого сделали вывод, что такая точка зрения связана с бедностью и завистью - не пойму.

Во всем нормальных странах контроль диеты и занятие спортом для обеспеченных людей - норма. НОРМА.

И мне дико слышать, что кто-то не может обуздать свое брюхо.

Ну принесли тебе большую порцию. Ну не ешь ей всю.

Оставь. Не жадничай. Сьешь столько, сколько нужно. Дурная совковая привычка - доедать все, за что уплочено.

Воистину - признак привычки к бедности.

 

[Сеня]

Речь с самого начала шла о кулинарных изысках типа майнеза. Его же отсутствие насколько я понимаю на здоровье оказывает благотворное действие

[Илья]

Нет рыбы и не надо. Нет свежей зелени на севере и не требуется. Подумаешь цынга. Что скажут, то и правильно. Сказали мороженый хек достаточно для полноценного питания - значит согласно указаниям пусть грызут.

Ну, об этом терли много раз. МНОГО. РАЗ. Так и не сошлись - то ли раньше нормально питались, то ли плохо. Ну его к черту, этот коммунизм.

Все равно все о нем помнят по разному. Лучше давайте разберемся. Вообще базовая потребность - это что. Нужно ли нам есть столько, сколько хочется. Потому что реально нам столько и не нужно.

И нужно ли нам так уж вкусно питаться. Или гораздо лучше питаться ПОЛЕЗНО, что не синоним со вкусно.

 

[Ринн]

Причем едят не то, а жрут всякую развлекательную дрянь

А когда-то было такое, что ели только "то"? Если выбор невелик, наоборот тащили в рот всё подряд куда как пуще нынешнего, вообще не оглядываясь на какую-то мифическую пользу.

Изменено 3 Mar 2020 пользователем Ринн

[Сеня]

насколько я представляю полезными являются варенная рыба, углеводы грубой обработки типа каш и простые овощи.Неужели бы СССР это не вытянул?

Изменено 3 Mar 2020 пользователем Сеня

[Eshma]

Речь с самого начала шла о кулинарных изысках типа майнеза

А здорово тут. 

И, кстати, коллега точно не застал советский майонез в тех самый "майонезных баночках" =)

[Илья]

А когда-то было такое, что если только "то"? Если выбор невелик, наоборот тащили в рот всё подряд куда как пуще нынешнего, вообще не оглядываясь на какую-то мифическую пользу.

Вот. Именно, что большую часть обезьяннего периода мы жрали все, что попадалось. Потому что хавки было мало.

И поэтому ели все подряд. И это не было перебором, т.к. кулинарии не было, а дарами природы нахреначиться трудно.

Потом эволюционировали. Но пищевой инстинкт так силен, что если в американском ресторане принесут полное блюдо - многих тянет съесть все.

Хотя и диетологи есть и даже просто приложения для подсчета калорий.

У меня девушка вообще не подсчитав калории заказ не делает.

вообще не оглядываясь на какую-то мифическую пользу.

И тем не менее - примеры воздержанности в еде являют ВСЕ культуры. Даже примитивные. У инков того, кто с жадностью глядел на еду товарища - побивали всем отрядом. На зоне обжор обзывают кишка и ставят их на весьма низкую ступень. Бабушка мне рассказывала, что у них в деревне всего две семьи были толстяков и над ними все смеялись.

И неспроста. Чревоугодник как правило имеет весьма низкие физические кондиции.

Что касается всяких пиратов и казаков - да, пировали и они, но это один день из ста. В остальные дни бывало по разному.

То есть чревоугодие весьма конкретный грех во многих религиозных и этических системах.

Не только у коммунистов.

И только последние пару поколений реально стали обжираться.

[Илья]

Если выбор невелик, наоборот тащили в рот всё подряд куда как пуще нынешнего, вообще не оглядываясь на какую-то мифическую пользу.

Вообще, до того, как кулинария совершила рывок - люди питались так себе.

Помню, было обсуждение физических кондиций коренных народов Канады. Сошлись на том, что никак им не поздороветь до появления хлеба, даже картошка не выправляет ситуацию.

То есть мусорная, высококалорийная пища - для большинства народов редкость. Исключение - особые тропические районы, где много всякого.

А вообще большую часть жизни народ жил впрголодь.

Номады так вообще развитой кухни не имели. Мясо в бульоне из дикого лука. )

И молочные продукты.

Остальное заимствования у оседлых соседей.

[Сеня]

Завтрак. В роли завтрака самый идеальный вариант — это каша (гречневая, ячневая, кукурузная, пшеничная, перловая, пшенная), цельнозерновые макароны или нешлифованный рис — эти продукты придадут организму энергию и бодрый заряд витаминов и минералов, а благодаря высокому содержанию клетчатки калории будут  извлекаться постепенно, придавая Вам силы до самого обеда. К макаронам или рису можно добавить пару кусочков сыра или куриного мяса. Также полезно скушать какой-нибудь фрукт, он придаст свежести и бодрости с самого утра.

Обед. На обед для улучшения пищеварения обязательно нужно скушать первое: любой суп, суп-крем, борщ и т.д. В роли второго идеально подойдет нежирное мясо или рыба с овощами. Такой обед пополнит Ваш организм всеми необходимыми веществами (белками, углеводами, жирами, витаминами и минеральными веществами) и не приведет к перееданию и ощущению тяжести в желудке.

Полдник  лучше остановить свой выбор на овощном салате, нескольких фруктах, горсти орехов или сухофруктов

Ужин. Для того, чтоб ночью весь ужин не отложился на фигуре, его необходимо устраивать себе, во-первых, за 3 часа до сна, а во-вторых, весьма легким: гречневая каша, тушеные овощи (помидор, капуста, морковь, лук) или стакан кефира с несколькими рисовыми хлебцами.

[Илья]

То есть мусорная, высококалорийная пища - для большинства народов редкость. Исключение - особые тропические районы, где много всякого.

Чипсы. Орешки. Не было этого. Даже аналогов не было у многих народов. Зимой питались впроголодь. Собственно даже запасы на зиму и то уже проблема, многое хранить не умели. Такого изобилия, как щас не было.

По уму ситуация, когда обыватель за шведским столом жрет в три горла стала возможной относительно недавно.

И да. В США и Европе нормальные люди реально считают калории и составляют сложные диеты. В интернет все это дело выкладывают. )

Это только у нас в бывшем СССР блюдом в американском ресторане - приглашение жрать, пока не съешь все.

А так - оставь, что не хочешь есть. Не обеднеешь. )

Изменено 3 Mar 2020 пользователем Илья

[марик]

кто говорил про цингу и отсутствие здорового питания?

Вы, естественно. 

 

Сеня сказал:

да очень просто-то чего население не могут обеспечить-то и без надобности.

 

Сто сортов и так не обеспечивали. 

кулинарных изысках типа майнеза.

Очуметь. Майонез - изыск. Правильно! Не нужен он советскому человеку. А еще какие изыски знаете? 

насколько я представляю полезными являются варенная рыба, углеводы грубой обработки типа каш и простые овощи.Неужели бы СССР это не вытянул?

Нет. А для вас новость, что овощи бывают только в сезон? Зажрались, как я погляжу без партии. Небойсь огурцы свежие круглый год пожираете. А мандарины не только на Новый год. Я уж боюсь спросить по другие столь же ненужные вещи. 

 

гречневая каша

Это давали ветеранам отдельно по списку. Остальным и так не положено. 

полезно скушать какой-нибудь фрукт

Вот теперь я точно уверен, Сеня СССР в глаза не видел. 

 

 

 

 

[Nameless Jane]

если телесное наслаждение это базовая потребность, тогда и наркотики это базовая потребность

"Чай пьешь - наркоман. Куришь - тем более наркоман." (с) А многие вещества организм и сам синтезировать может. Так что да, наркотики - это базовая потребность.

В СССР же никто не ставил в вину режиму что нет борделей и порнографии с стрип клубами.

Не правда, ещё как ставили!

Вообще, вся история человечества - попытка уйти от животных инстинктов.

Потому что человечество состоит из человека и множества человекообразного скота, которым этот человек управляет. Вот человек и не хочет, чтобы его скот с ним конкурировал.

Бедность это ужас, а зависть это грех, полагаю

Зависть это как раз не грех, а одна из немногих человеческих добродетелей - пламя в топке паровоза, заставляющее ехать вперед. А бедность во многих случаях искусственная, вот про мою страну говорят, что она бедная, в том числе и граждане, а я смотрю на Африку и понимаю, что очень богато и прекрасно живу.

как и оттенки вкуса опиума я полагаю

Не надо на опиум бочку катить, у него и вкус, и качество сильно различаются от степени фильтрации, чищености трубки и высоты над лампой.

Жрут сейчас многовато, отчего и ожирением больны поголовно.

Ожирение - это от теста. Я если и ем хлебные изделия, то с частотой около раза в год, когда брат из отпуска гостинцы привозит. Потому и не страдаю от "бодипозитива", как сейчас пошла мода называть свинолюдей.

Во всем нормальных странах контроль диеты и занятие спортом для обеспеченных людей - норма. НОРМА.

Нашли на какие страны равняться!

насколько я представляю полезными являются варенная рыба, углеводы грубой обработки типа каш и простые овощи.Неужели бы СССР это не вытянул?

Это не полезная еда, это дешёвый комбикорм для человекообразного скота.

 

Но пищевой инстинкт так силен, что если в американском ресторане принесут полное блюдо - многих тянет съесть все.

А не проще в ресторан не ходить, а приготовить еды дома?

Номады так вообще развитой кухни не имели. Мясо в бульоне из дикого лука. )И молочные продукты.

Нормальная кухня же! Что вы на них клевещете?!

В США и Европе нормальные люди реально считают калории и составляют сложные диеты.

Ну где вы в США и Европе видели нормальных людей?

[Илья]

Ужин. Для того, чтоб ночью весь ужин не отложился на фигуре, его необходимо устраивать себе, во-первых, за 3 часа до сна, а во-вторых, весьма легким: гречневая каша, тушеные овощи (помидор, капуста, морковь, лук) или стакан кефира с несколькими рисовыми хлебцами.

"завтрак съешь сам, обед раздели с другом, ужин отдай врагу".

Да сто примеров можно найти. Все народы ценили умеренность и физические упражнения. Обжираться начинали в период кризисов.

 

Изменено 3 Mar 2020 пользователем Илья

[Илья]

Ожирение - это от теста.

Не. Разожраться можно много чем. Я спортом много лет занимаюсь. Ну не серьезно уже последние лет пять, а просто в зал хожу для здоровья. Постоянно люди приходят, мы их диеты разбираем. Без хлеба трудней. но разъесться можно.

 

[Сеня]

Не правда, ещё как ставили!

что в перестроечной прессе так и писпали что недостатком социализма является отсутствие борделей?

Это не полезная еда

пишите заявку на нобелевскую премию

 А для вас новость, что овощи бывают только в сезон?

капусты и картошки с кашами в СССР не было? Остальное время очевидно советские люди убегали в лес и выли на луну.

[Илья]

Нормальная кухня же! Что вы на них клевещете?!

Нет. В ней не хватает многого. Того, чего в мясе тупо нет. Нужны крупы и овощи.

[Илья]

А для вас новость, что овощи бывают только в сезон?

А потом он скажет, что мы не поняли его слова.

Квашенная капуста бывает только в сезон?

Или соленые помидоры? Морковка, свекла, картошка?

Про компотики и т.д. не говорю уже.

Если чо - это перекрывает значительную часть потребностей в витаминах.

В детстве я намного лучше питался овощами зимой благодаря бабушке, чем сейчас с этой непонятной привозной жратвой.

Вроде все есть и все не то. ) Вкус не тот. Полезность спорная. Конвейер.

 

 

Изменено 3 Mar 2020 пользователем Илья

[Илья]

А для вас новость, что овощи бывают только в сезон? Зажрались, как я погляжу без партии. Небойсь огурцы свежие круглый год пожираете. А мандарины не только на Новый год.

Мандарины фигня. ) Ну сладко. Пользы так себе. 

По уму сейчас овощей реально побольше. Только качество их сильно упало.

Ну где вы в США и Европе видели нормальных людей?

Але. Там их много. Процентов 30 за весом следит, не то что беженцы из бывшего СССР. )

 

[Nameless Jane]

В ней не хватает многого. Того, чего в мясе тупо нет.

В мясе есть ВСЁ. Потому что мясо это часть уже готового организма. Белки, все нужные аминокислоты, гликоген, жиры, полная печень витаминов! Плюс молоко, а молоком же детеныши умудряются питаться вообще без другой пищи.

что в перестроечной прессе так и писпали что недостатком социализма является отсутствие борделей?

Ну, хороший коммунизм изначально продвигался так, чтобы продаваемое в борделях можно было получать бесплатно, но русские были не готовы к столь смелым идеям.

Постоянно люди приходят, мы их диеты разбираем.

Приходят люди или потребля потребители?

Только качество их сильно упало.

Качество у всего постоянно падает. Что табак в сигаретах не тот, который был в трубках, что кони в тушенке уже не те.

[Илья]

В мясе есть ВСЁ.

Тогда и в говне фекалиях есть все. Потому что оно вроде как продукт переработки ВСЕГО. Значит...ВСЕ так есть.

На самом деле в мясе не ВСЕ, а продукт переработки всего. В небольших порциях. И допустим съесть тарелку салата и ревня - равно съедению 50-ти килограмм мяса существа, которое этот ревень ест.

И неожиданно, 50 кг это до фига и проще съесть тарелочку ревня. )

Условный пример.

[Berlinguer]

1) Тема хорошая,

2) Лидер страны грузинского происхождения, ввести такое для него вдвойне тяжелей,

3) В книге "Гибель 31 отдела", как бы против шведского социализма ( написанной коммунистами для полного счастья ), присутствует в том числе эта линия, стандартизации питания 

[Илья]

Качество у всего постоянно падает. Что табак в сигаретах не тот, который был в трубках, что кони в тушенке уже не те.

И это факт. Население растет, запросы растут, приходится либо повышать цены, либо понижать качество.

Коробочку конфет например, я беру в Праге за 30 евро. И капец это вкусные конфеты. Приезжаю домой, тут продаются самые лучшие казахстанские  в десять раз дешевле. Но и есть их уже не хочется.

По мясу сравнить сложней. В Праге мясо хуже казахского.

То есть стандарты у них высокие и еда вкусная. Но у нас - молодой барашек. которого только что зарезали в подворотне и это мясо реально вкусно.

В Швеции все недешево...и капец как невкусно. Чую, импортируют еду.

В США зависит от местности. Везде по разному. )

PS

Гамбургеры гадость.

Изменено 3 Mar 2020 пользователем Илья

[maxab]

И допустим съесть тарелку салата и ревня - равно съедению 50-ти килограмм мяса существа, которое этот ревень ест. И неожиданно, 50 кг это до фига и проще съесть тарелочку ревня. ) Условный пример.

Не правильно. С мясом человек получает уже готовые белки и их радикалы, близкие к тем, из которых состоит его собственный организм. Особенно это касается всяких субпродуктов (печень, почки и т.п. ливер). И пока человек растет - ему необходимо с пищей получать животные белки. Т.е. где-то до возраста 20-25 лет мясоедение - обязательно. Позже можно уменьшать долю, а после 60-65 можно и полностью отказаться.

Кстати, злоупотребление ревенем отразится на почках самым неприятным образом - камнями...

[Berlinguer]

насколько я представляю полезными являются варенная рыба, углеводы грубой обработки типа каш и простые овощи.Неужели бы СССР это не вытянул?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Спартанская_похлёбка