Это всё не то...

[Valery]

Вот коллеги вводят аеропланы многомоторные...патрон промежуточный...а для чего ЭТО всё, ежели либэралы опять раскачивают лодку а матрос Железняк уже вышел к Одессе?

Нужно бороться за умы.

1. Взрослые.

- Из всех искусств для нас важнейшим является кино!(с)

Заключить контракт с Ханжонковым- снимать фильмы про гнусных революционэров и отважных жандармов- типа Рожденная контрреволюцией...

- книги- подключить Зощенко, Ильина, Шмелёва, Флоренского, Тэффи, Бунина, Булгакова, Мережковского, Есенина, Клюева...Маяковского- споить и повесить в Англетере...

- газеты- коллективный организатор и коллективный пропагандист

2. Дети- обязательно детскую организацию! Юные разведчики, скауты, соколята...Патриотизм, народность, воинский дух

3. Растрясти попов- церковные земли и имущество секуляризировать, содрать жирок, обновление...Патриарха!

4. Среди молодёжи- контрпропаганда. Дискотеки. Студенческие стройотряды. Царьсомол.

Как думаете?

[Граф Цеппелин]

Задушим либерализм - потом будет аналог второй Крымской Войны. Когда выяснится, что рост бюрократизма привел к тому, страна парализована.

;)

[Ястреб]

Прошу прощения, ответственно, как социал-демократ заявляю, что царизм обречен.

И никакие Тэффи вам не помогут.

[Граф Цеппелин]

Прошу прощения, ответственно, как социал-демократ заявляю, что царизм обречен.

Поддерживаю.

;)

[CheshireCat]

Прошу прощения, ответственно, как социал-демократ заявляю, что царизм обречен.

И никакие Тэффи вам не помогут.

а обосновать? с чего вдруг при правильной внутрнней политике... в России он неизбежен - гляньте к чему мы скатились после "царизма" - к тому же самому, только по другому обзываемому...

[Граф Цеппелин]

а обосновать? с чего вдруг при правильной внутрнней политике... в России он неизбежен - гляньте к чему мы скатились после "царизма" - к тому же самому, только по другому обзываемому...

Тем, что в просвещенную эпоху народу не удасться дурить головы тем убеждением, что царь должен править, потому что он царь. Монархия слабо защищена от неумелого правителя. Один Николай Второй может непоправимо подорвать влияние монархии.

То есть какие-то контрольные органы - сенат, парламент - которые будут избираться народом, когда народ потребует.

Ну а конституционная монархия рано или поздено естественным образом переходит в демократию!

;)

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Ну а конституционная монархия рано или поздено естественным образом переходит в демократию!

А что, одно другому противоречит????

[Electro]

3000 рабочих часов в год и денег хватает на достаточно хреное питание и не менее хреное жилье- при отсутствии перспективы. никакой царьсомол не поможет при 11-13 часовои рабочем дне горячее питание никто практически организовать не может. ДЕНЕГ НЭТ

жили мы хорошо,у отца дом был двухэтажный. из воспоминай бабушки 1897 года рождения(примерно).

а то,что на втором этаже в единственной комнате спали 12 человек,а на первом скотина- это так, МЕЛОЧИ.

социальную базу царизма как развивать будем?

[CheshireCat]

Тем, что в просвещенную эпоху народу не удасться дурить головы тем убеждением, что царь должен править, потому что он царь. Монархия слабо защищена от неумелого правителя. Один Николай Второй может непоправимо подорвать влияние монархии.

ну в принципе та же Наглия и до сих пор живет... но это "просвещенная" Эуропа....

В России никак без царской власти - мы все время к этому приходим - нас отталкивают но народ бессознательно к этому тянется. Мой идеал - это Царская Россия фашистского толка (не путать меня чесного фашиста с наци). По-любому - уберем царя - будет уберпрезидент или генсек... тут дело не в дурении голов....

А насчет слабых монархов - пока они не идут вразрез с движением страны накосячить они не могут... по крайней мере сильно

[CheshireCat]

социальную базу царизма как развивать будем

а для интереса ознакомиться с уровнем жизни в Империи 1912-14 гг. перед Войной... хороший был уровень жизни, и даже в деревне ...

[Граф Цеппелин]

а для интереса ознакомиться с уровнем жизни в Империи 1912-14 гг. перед Войной... хороший был уровень жизни, и даже в деревне ...

Спасибо, насмешили. Один из худших в Европе - это, конечно, лучший.

в Европейской России, бывшей, как известно, самой развитой частью Российской империи, годовой доход на душу населения в 1900 г. составлял 63 рубля, в то время как в США — 346, в Англии — 273, во Франции — 233, в Германии — 184, в Австрии — 127, в Италии — 104, Балканских государствах — 101 рубль.

По сведениям Б.Н. Миронова, а лишь они позволяют представить в какой-то мере этот показатель в динамике и в сравнении с другими странами, годовое потребление мяса и мясопродуктов с 1888 по 1913 г. увеличилось в России на 1 кг (с 23 до 24), в Великобритании — на 12 (с 49 до 61), во Франции — на 1 (с 35 до 36 ), в Германии — на 18 (с 29 до 47), в США - на 4 (с 68 до 72 кг)[21]. Мой анализ показывает, что упоминавшийся выше В.П. Булдаков, разделяющий мнение, что потребление мяса на душу населения является косвенным свидетельством, подтверждающим успех модернизации, не прав в том, что оно в России неуклонно снижалось[22]. Этот анализ говорит и о том, что если признать верным связь потребления мяса с успехами модернизации, то придется заключить, что Россия модернизировалась, но медленно.

Данные по потреблению других продуктов слишком отрывочны и не дают удовлетворительных ответов на поставленные вопросы. В частности, согласно Б.Н. Миронову, потребление молока и молочных продуктов в России с 1888 по 1913 г. не увеличилось, /65/ а уменьшилось на 18 л (с 172 до 154). Сравнить же российскую динамику потребления этих продуктов с динамикой в других странах невозможно, так как по этим странам нет данных или за 1888, или за 1913 г. Ситуация осложняется еще и тем, что в одном случае в источниках указывается потребление этих продуктов, в других — их производство. Так, по Великобритании за 1888 г. названо лишь производство (177 кг), а за 1913 г. вообще нет никаких сведений[23].

Не лучше обстоит дело и со статистикой по душевому потреблению яиц (в штуках). По России указано лишь годовое потребление этого продукта в 1913 г. (48 шт.). В Великобритании это потребление составляло 85 шт. в 1888 г. и 104 — в 1913, в США — соответственно 85 и 303 шт. По Германии и Франции сведения приведены лишь по 1888 г. — соответственно 75 и 78 штук [24].

Россия превосходила развитые страны лишь по потреблению хлебных продуктов. Каждым ее жителем потреблялось их в среднем в 1888 г. - 288, а в 1913 - 262 кг. В Великобритании соответственно 171 и 96, в США — 168 и 116, во Франции — 245 и 173 (в 1907 г.). По Германии сведения даны лишь за 1888 г. — 249 кг.

Любопытно отметить, что Россия, занимая первое место в мире по потреблению хлеба на душу населения, по душевому производству зерна стояла в 1887—1888 гг. лишь на шестом месте (475 кг) после США (1109), Дании (840), Канады (582), Румынии (552) и Болгарии (500 кг). В 1913 г. — на четвертом (727) после Канады (1834), США (980) и Дании (865 кг). Следует, однако, подчеркнуть, что рост рассматриваемого показателя обеспечивался главным образом не за счет интенсификации зернового производства, а экстенсивным путем, расширением посевных площадей прежде всего столыпинскими переселенцами. В 1913 г. урожайность зерновых в России составляла 8,7 центнеров с гектара и была ниже, чем в Канаде (15 ц), США (11,7 ц) и Дании (21 ц)[25]. Что в России хлеба ели больше и съедалась большая часть его душевого производства свидетельствует о том, что рацион питания россиян в рассматриваемый период мало отличался от рациона прошлых времен и их зерновое хозяйство носило менее товарный характер, чем в развитых странах.

Не последнее значение в определении уровня жизни в стране имеют такие показатели, как развитие здравоохранения и продолжительность жизни населения. По числу врачей и больничных /66/ коек на 10 тыс. человек Россия существенно отставала от развитых стран. И хотя наблюдались некоторые изменения к лучшему, перелома в общей тенденции отставания не происходило. Так, за 1880—1913 гг. этот показатель в России увеличился с 1,6 до 1,8, в Германии — с 3, 6 до 5,2, во Франции — с 3,8 до 5,8. В США изменений не произошло — 19, как в 1880, так и в 1913 г. По Австрии и Великобритании данные указываются лишь по 1880 г. — соответственно 2,8 и 5,8[26].

Хорошо живем!

;)

[CheshireCat]

Спасибо, насмешили. Один из худших в Европе - это, конечно, лучший.

это вы насмешили - общие показатели усредненные по стране ... зарплату рабочего или специалиста вы конечно не приведете... производство и потребление хлеба локальной деревенской семьей тож....

Данные по потреблению других продуктов слишком отрывочны и не дают удовлетворительных ответов на поставленные вопросы.

это и есть ответ....

есть и другие источники говорящие о том что РИ в 1912 г. по экономическим показателям развития вышла в одного из лидеров...

[Граф Цеппелин]

есть и другие источники говорящие о том что РИ в 1912 г. по экономическим показателям развития вышла в одного из лидеров...

Есть. Как уже говорилось, если у нас есть одна электростанция и мы строим вторую - то экономический рост у нас выше, чем у соседа, у которого 1000 и он строит 100.

;)

[CheshireCat]

Есть. Как уже говорилось, если у нас есть одна электростанция и мы строим вторую - то экономический рост у нас выше, чем у соседа, у которого 1000 и он строит 100.

понятно... по существу ничего нет... предлагаю дальше экономикой РИ тему на портить... если есть желание то в понедельник постраюсь на работе найти и скинуть именно экономические показатели РИ в 1912 г.

[Electro]

читайте Нефедова 12-25 пудов хлеба и 0,7-1,5 пуда мяса в год на человека - это хорошо? читаем сказки Шаламова

те, кто так считал,свою пулю получил заслуженно.IMHO

офицер получая на 1902 год минимум 800 рублей, после 1909 года минимум 1000- плачется о тяжелой жизни- читаем Деникина.

как живет рабочий-оружейник получая 1 руб 70 копеек в час- сами сосчитаете?

[moscow_guest]

То есть какие-то контрольные органы - сенат, парламент - которые будут избираться народом, когда народ потребует.

<{POST_SNAPBACK}>

Так по сюжету монарх вроде как решил Думу созвать. Так что всё есть. А лучший способ воспрепятствовать дискредитации власти - этой власти действовать разумно.

[CheshireCat]

как живет рабочий-оружейник получая 1 руб 70 копеек в час- сами сосчитаете?

вы хоть сами поняли ЧТО написали....в ЧАС? три рубля корова стоила знаете-ли... наверно описа'лись?

[SergeyM]

как живет рабочий-оружейник получая 1 руб 70 копеек в час- сами сосчитаете?

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда даже в день это огоромная сумма, вдвое больше средней з.п. по промышленности. Но мерять страну по выскоквалифицированному оружейнику -это как сейчас по нефтяникам.

зарплату рабочего или специалиста вы конечно не приведете...

<{POST_SNAPBACK}>

Рабочего -24 руб в месяц.Причем таких рабочих на всю страну 5 млн. у крестьян доход куда меньше.

[CheshireCat]

Рабочего -24 руб в месяц.Причем таких рабочих на всю страну 5 млн. у крестьян доход куда меньше.

у рабочего меньше - вы привели сумму квалифицированного рабочего...

а по крестьянам - там вообще нет учета - особенно в урожайные 12-13 г.

[Electro]

очепятался конечно-в день. SORRY .

а по поводу коровы за 3 рубля - ссылку плиз

[moscow_guest]

а по поводу коровы за 3 рубля - ссылку плиз

<{POST_SNAPBACK}>

Интересные данные о коровах и вообще ценах (цитирую дословно):

В 1913 году корова в Темрюке стоила от 15 рублей. В 1946-м — 15 (тогдашних) тысяч рублей. Сегодня — 15 тысяч рублей.

В 1913 году хлеб стоил от 2,5 до 7 копеек, свинина от 11 до 28 копеек кило, бутылка водки — 40 копеек, бутылка вина — 60 копеек. В 1961 году хлеб стоил 15 копеек (батон), 18 копеек (буханка). Бутылка водки — 3 рубля 62 копейки, бутылка вина — 1,2 рубля.

В 1888 году на темрюкском базаре 1000 штук судака (продавался на штуки) стоили 100—170—200 рублей (рыба — мелкая, средняя или крупная). Таранка — 12—18—25 рублей за 1000 штук. Осетровая рыба за пуд (16 кг) — 3—4—5 рублей. Черная икра за пуд — 40 рублей.

В 1935 году (по курсу того рубля) промышленность принимала от колхозов: судак — по 20 копеек за килограмм, осетра — по 1 руб. 25 коп., икру черную — по 4 руб. 70 коп., хамсу — по 7 копеек. Розничные цены 70-х годов прошлого века: судак — 85 копеек за 1 кг, тарань — 60 коп., осетр — 4 руб. 50 коп., икра черная — 30—40 рублей. Сегодня — рыночные цены: судак свежий — 50—70 рублей за килограмм, осетр — 200—250 рублей, тарань — 50 рублей, икра черная — 6 тысяч рублей.

В 1914 году батрак-мужчина в среднем за год получал 103 рубля, женщина — 60 рублей, подросток — 44 рубля. Летние сельхозрабочие: мужчина — 66 рублей, женщина — 40 рублей, подросток — 30 рублей. В 1935 году темрюкские зарплаты — от 60 до 100 рублей. В 1946-м — от 400 до 1000 рублей.

Коровы в Вологде на конец XIX века:

Для популяризации, отбора и распродажи лучших местных пород коров Н.В.Верещагин организовывал выставки (в 1900 г. -в С.-Петербурге) [101], действовавшие месяц. Собирал также Всероссийские съезды молочных хозяев. На выставку привозилось не менее 12 местных пород скота, куда входили:

- холмогорская - крупная, обильно-молочная, дорогая (около 100 рублей);

- пинежская и мензенская, а также с реки Печоры, по достоинствам близкая к холмогорской;

- верхне-двинская с верховьев Северной Двины и низовьев реки Вычегды; крупный скот, может быть молочного и мясного направления, был дешевле холмогорского - около 40 рублей;

- тотемская и кокшенгская - эти отродья коров некрупные, молоко их отличается высокой жирностью; недорогие - 25 руб.;

- зырянский скот (или Ленское отродье) - комолый, своеобразного сложения, способный к молочности и откорму, недорогой - 40 руб.;

- сямский - мелкий, неприхотливый к корму, распространен на северо-востоке от Вологды в местности с бедными почвами и растительностью; молоко отличается очень высокой жирностью (5,5 %); дешевый - 25 руб.;

- вологодский - из окрестностей г. Вологды, без иностранных кровей; средний по росту, на низких ногах, широкое тупое рыло, ребра широкие, кожный покров с мягкой волнистой шерстью, вымя покрыто длинными пушистыми волосами, между которыми располагается подволосок с коротким и мягким пухом, как у большинства русских коров; недорогие - 60 руб.;

- домшинский, с рек Согожи и Водоги из Домшинской волости Вологодского уезда. Домшинская корова считалась лучшей из местных пород. Она возникла в результате стихийных скрещиваний местных пород с холмогорской, а позднее и с ярославской. При малом весе домшарка давала высокие удои, зачастую превосходящие холмогорскую и ярославскую породы; молоко ее -самое жирное из местных пород (4,3-5,8 % ). Завозилась мещанами из г. Тихвина в С.-Петербург, цена ее около 50 руб.;

- ярославский, двух отродьев: крупный около сел Вятского и Давыдкова, цена 100 руб.; средний около села Великого, цена 65 руб. Порода высокой молочной продуктивности и жирномолочности;

- приокские породы: собственно приокский крупный, воспитанный в условиях приречных местностей; мелкие - мещерки из Мещерского края, воспитанные на лесных пастбищах (боровых местах), со скудным зимним содержанием с нехваткой сена. Летом на пойменных лугах коровы имели высокие удои, молоко - с большим содержанием жира. Цена крупных - 75 руб., мещерок -25-30 руб.;

Хозяйства в Белоруссии перед ПМВ:

В таком хозяйстве держали не менее 2 рабочих коней, 1–2 молодых жеребцов, 5–6 взрослых коров и 2–3 телок, 10–12 свиней, 5 овечек, занимались также кролиководством. Ежегодно продавали одного коня (при передвоенной цене в 100–200 руб.) и одного жеребенка (25–30 руб.), одну корову (35–40 руб.), 4–5 телят (по 4–5 руб.), 2–3 откормленных свиней весом по 12–13 пудов (54–65 руб. за каждую) и несколько поросят (общей ценой примерно в 10 руб.). Весь доход от продажи животных равнялся примерно 350–400 руб. На продажу шло 120 кг масла на сумму до 55 руб. Выручка от продажи сыра (по цене от 8 до 20 коп. за кг) давала около 40 руб., от продажи кур, яиц и молока — еще 25–30 руб. Общий доход от животноводства составлял 400–500 руб., что эквивалентно 480–600 житным единицам.

Так что всё-таки не три рубля, а пятнадцать, как минимум.

[Electro]

Дешевизна рабочей силы (сравнительно с другими странами) была одним из важнейших факторов, стимулировавших развитие русской промышленности. Выступая в Государственном Совете в апреле 1912 года, С.Ю. Витте объ­яснял, что развитие промышленности в России определяется действием «двух живительных влияний» — протекционизма и аграрного перенаселения. Обилие рабочей силы давало возмож­ность промышленникам работать при слабом техническом и энергетическом оснащении производства и держать низкий уро­вень заработной платы[60].

http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Mono/Gl53.htm - цитата из этого источника

а более подробно тут

http://scepsis.ru/library/id_1217.html

[CheshireCat]

Не понял...

1. В Темрюке она дороже ибо это Темрюк - окраина...

2. Коровы с выставки - простой пример - кошку вы можете купить за 100 руб. но элитная породистая кошка стоит не менее 1. тыс. евро...

[SergeyM]

у рабочего меньше - вы привели сумму квалифицированного рабочего...

<{POST_SNAPBACK}>

пардон. в среднем -264 руб в год( на 1913) с разбросом по отраслям от 189 до 440 руб.Это для "фабрично-заводских рабочих", "сельхоз.рабочие" -140 руб.год

[CheshireCat]

Выступая в Государственном Совете в апреле 1912 года, С.Ю. Витте объ­яснял, что развитие промышленности в России определяется действием «двух живительных влияний» — протекционизма и аграрного перенаселения. Обилие рабочей силы давало возмож­ность промышленникам работать при слабом техническом и энергетическом оснащении производства и держать низкий уро­вень заработной платы

вот с Витте и можете это обсуждать.... но кризис именно квалифицированных рабочих был... оснащение в РИ 1912-13 было неплохое - для примера могу порекомендовать изучить просьбу наглского правительства обменятть российские наработке по Илье Муромцу на разрешение купить один из линкоров