"Испаньола" прибыла не на Остров Сокровищ

[Sverv]

И да, крепкий алкоголь антикам известен... и опять-таки, никому не интересен. винные нации.

Цезарь познакомит кельтов и германцев не только с легионерами, но и бренди. Редкая галльская крепость не отворит ворота перед ишаком, груженым сладким крепким пойлом. А доходов хватит выплатить все свои долги в Риме и купить полсената.

Изменено 30 May 2020 пользователем Sverv

[Сеня]

можно и на балтику плавать за девушками. По чему нет? 

[Sverv]

сахарный тростник в Индии. его привезти еще нужно. канал имхо уже заброшен. Плавать вокруг Африки - нафиг, нафиг.

Зачем, если это не христианские королевства, а в Каире враждебные мусусльмане. Египет дружественен Риму.

[Сеня]

доходов хватит выплатить все свои долги в Риме и купить полсената

сначала полсената , владельцы виноградников его изувечат

[Voldi]

Зачем, если это не христианские королевства, а в Каире враждебные мусусльмане. Египет дружественен Риму.

Намекаю, что суэцкого канала нет. А канал Нехо заброшен. и в любом случае он не для Эспаньолы.

[Sverv]

Намекаю, что суэцкого канала нет. А канал Нехо заброшен. и в любом случае он не для Эспаньолы.

Да я согласен. Но зачем же самим за тростником плавать. В Индию вполне регулярно ходят местные купцы.

[Normalyk]

А на их борту, нет немного промежуточныхпатронов картофеля?

[Voldi]

Может и есть. У них земли нет. Им вообще-то какая-то база нужна.

На Карибах ловить нечего - одни дикари-индейцы. И галеоны с золотом почему-то не плавают.

В Англии - дикари-кельты. Ловить нечего. 

Баб-с нет. Дома нет. Ремонтной базы нет. Нихрена нет. Планета железяка. Один вот этот вот пацан, про которого доктор и Сильвер говорят, что в люди выйдет.

[Sverv]

Один вот этот вот пацан, про которого доктор и Сильвер говорят, что в люди выйдет.

Только этот юноша в белой простыне хитер, циничен и расчетлив. И абсолютно аморален. Понравиться ему - та ещё задачка.

Знание, что юноша кинет весь Рим и полезет в цари - может стоить всей команде голов.

Безопаснее, имхо, к Помпею переметнуться.

Изменено 30 May 2020 пользователем Sverv

[ЕвгенийЯСен]

Джим Хокинс что ли?(

Изменено 30 May 2020 пользователем ЕвгенийЯСен

[sergey289121]

Даже на пентеры и эти... зерновозы из Александрии?

Там немного другая ситуация была, несколько стволов деревьев скрепленных вместе, эта технология сильно отличается от технологии сборки килей в 18 веке.

проблемы были в значительной степени решены в начале XVI века, когда порох стали делать гранулированным. Селитро-серо-угольный порошок, смешивая с водой, превращали в пасту, которую затем сушили в виде комков и по мере необходимости размалывали на зёрна

О чем попаданцы знают.

Правда, еще в XIV веке отливали стволы из бронзы, но очень малой длины, поскольку сверлить тогда еще не умели и приходилось отливать ствол вместе с внутренним отверстием.

Это для пушек ствол был малой длины, для мушкета длина вполне достаточная.

проще говоря пушки, которые изготовят античные мастера на простейшем порохе будут рвать или они покажут ничтожные результаты. Нужен долгий опыт изготовления.

Это совершенно не так, даже первые пушки закроют проблему с любыми укреплениями, для римской армии это позволит иметь артиллерию в составе легиона и брать укрепления и города с ходу, ну и помощь в полевых сражениях.

Косой парус несомнено видели(если речь о людях связанных с морем). Такелаж уровня шхуны 18ого века естественно не видели, но просто увидеть его далеко недостаточно для счастья.

А я и не говорил достаточно увидеть, там матросы есть покажут и расскажут как управлять.

 

Тащить назад в качестве приза маис и

Картошку, ну прочие сельхоз товары, одной картошки более чем достаточно. А потом в Китай поплывут с западного побережья Мексики.

Но вообще для Америки нужен флот, да, корабли + моряки + ментальность плавать, легионами ее не освоишь

Вот для перевозки легионов флот и сделают, как с Карфагеном легионы перевозили и здесь нечто подобное.

сахарный тростник в Индии. его привезти еще нужно. канал имхо уже заброшен. Плавать вокруг Африки - нафиг, нафиг.

В то время сухопутный маршрут действовал. На привезти необходимое для начала выращивания хватит.

И да, крепкий алкоголь антикам известен... и опять-таки, никому не интересен. винные нации. 

Насколько крепкий? 20 градусов не больше ЕМНИП. Ну и опять перегонный куб может быть полезен.

 

[komo]

Хм , а ведь могут и самостоятельность сохранить.  Купцы (ну и пираты ) , дадут Трелони 25% паев нового компаньенства как владельцу корабля, капитану 10%, тройные доли спецам (пушкарю-плотнику-доктору-коку ) Ну и половинную долю тем кого после испытательного срока завербуют в экипаж из местных . Ну и рейд средиземка-атлантика. В Британию -Скандинавию-Балтику вино (ну или бренди после переработки ) ткани окрашенные и зерно , оттуда рабов, мех , янтарь,  мед, железо  С одним городом договорится в западном средиземноморье о месте о стоянке и защите, одну стоянку в нынешней Галисии-северо-западной Испании. + еще стоянку-промежуточную базу в Бретани и Англии  и одну в проливах датских . Прибыль в виде рабов и купленных мастеровых  вкладывать уже в собственный город-базу на Мадере и Азорах и латифундиях на этих островах (где и ремонтировать Эспаньолу, сушить дерево для постройки кораблей новых, заложить селитряницы и пороховую мельницу )  А самим пробивать статус союзного Риму города где то на островах в Атлантике понемногу ) . Лет за 10 вполне себе поселение частично самодостаточное с верфью небольшой и способностью себя прокормить будет . А у уцелевших матросов вполне себе латифундия с рабами, домик в городе и несколько симпатичных рабынь в прислуге , чего еще желать. А верхушка попаданцев вполне себе сенат Майорки и Азор  создадут и сами себе баронские титулы выпишут .

[wps]

А самим пробивать статус союзного Риму города где то на островах в Атлантике понемногу ) . Лет за 10 вполне себе поселение частично самодостаточное с верфью небольшой и способностью себя прокормить будет . А у уцелевших матросов вполне себе латифундия с рабами, домик в городе и несколько симпатичных рабынь в прислуге , чего еще желать. А верхушка попаданцев вполне себе сенат Майорки и Азор  создадут и сами себе баронские титулы выпишут .

...

Для всего этого - полезно иметь "посредника-хроноаборигена". - Наилучший кандидат - Гай Юлий Цезарь !

...

Только этот юноша в белой простыне хитер, циничен и расчетлив. И абсолютно аморален. Понравиться ему - та ещё задачка. Знание, что юноша кинет весь Рим и полезет в цари - может стоить всей команде голов.

...

Этот "юноша в белой простыне" - умный и трезвый прагматик. - И он - способен оценить выгоды от "вундервафлей". - И ещё ему нужны толковые люди - всем обязанные именно ему. - Аве, Цезарь !

...

[Сеня]

Это для пушек ствол был малой длины, для мушкета длина вполне достаточная

я так понял что римские литейщики сделают оружие калибра мушкета , но весом пушки.

Допилят до более менее приемлимых ТТХ через десятилетия

Картошку

до Перу ещё добраться нужно

как с Карфагеном легионы перевозили

и они тонули 

 матросы есть покажут и расскажут как управлять

на пальцах такое не объяснишь, нужна многолетняя практика. 

[Сеня]

умный и трезвый прагматик. - И он - способен оценить выгоды от "вундервафлей"

нафиг ему выгоды от девайсов?

Ему и так хорошо.

[Sergey Tolokin]

ИМХО, эту тему стоит курить вместе с веткой от 2011 года http://fai.org.ru/forum/topic/25432-porohovoy-rim/

"Пороховой Рим", откуда мы узнаем, что оказывается в Египте навалом селитры. А римские легионы активно бросаются свинцовыми ядрышками.

 

Ну и самый интересный вопрос - в прошлое отправилась Испаньола из русского перевода или из оригинальной книги?

Потому что в оригинале доктор Ливси совсем другой доктор, и в реалиях переноса окажется стократно ценнее - и общий язык  с Цезарем найдет почти сразу же - потому что он магистрат города Бристоль - то есть сразу и судья, и чиновник, и управляющий и знаток законов

Цезарь большую часть своей карьеры занимался упорядочением законов и выстраиванием вертикали власти - и ему в руки попадает готовый управленец из Англии 18 века, в полной мере обладающий искомыми знаниями.

Да здравствует самый юридически безукоризненный Рим, а тех кто не согласен повесят за голову и они будут висеть так, пока не умрут и да смилуется над их душой Юпитер.

 

 

Что до пиратов? Да пусть делают что хотят - хоть флот строят для перевозки селитры и зерна без необходимости в сотнях гребцов, хоть пушки ладят.

 

 

[ЕвгенийЯСен]

Уж лучше толстостенные единорог-мушкеты на буксирируемых платформах, если нормушкеты не могут сразу.

Опять же ветер-течения в антике могли быть и чуть иными, мели ниже-выше... 

Изменено 31 May 2020 пользователем ЕвгенийЯСен

[Сеня]

С одним городом договорится в западном средиземноморье о месте о стоянке и защите

мнится мне что очень скоро весь экипаж будет сидеть в тюрьме в цепях. По любому матросы наговорят в порту такого что вызовут неподдельный интерес

Изменено 31 May 2020 пользователем Сеня

[Normalyk]

мнится мне что очень скоро весь экипаж будет сидеть в тюрьме в цепях. По любому матросы наговорят в порту такого что вызовут неподдельный интерес

Мисье, смею заметить, они англичане. Их даже саксы не поймут.....

[Сеня]

лучше толстостенные единорог-мушкеты на буксирируемых платформах

такие девайсы всего навсего обнулят военный флот римлян

[J.Carter]

потому что он магистрат города Бристоль 

В русском переводе Ливси тоже говорит Билли Бонсу что то навроде "я еще и судья".

[Сеня]

они англичане. Их даже саксы не поймут..

ну по испански они должны говорить.А он близок к латыни

[J.Carter]

ну по испански они должны говорить.А он близок к латыни

не настолько чтобы быть взаимно понятным. И родной их язык все же английский. По испански если кто и говорит вряд ли это как то поможет понипонимать латынь.

[Sverv]

Ну и сохранит жизнь Цезарь доктору Ливси. Если доктор успеет возвать к христианским добродетелям Цезаря, то, вместо распятия, команду "Испаньолы" обратят в рабов. Следующие полгода доктор проведет, доказывая Цезарю, что капитан, плотник и сквайр, полезнее будут, если им удвоить рацион.

Изменено 31 May 2020 пользователем Sverv

[Sergey Tolokin]

Как только Ливси сообщит о том, что он магистрат - Цезарь и пираты встанут по стойке смирно  

Название должности с римских времен не менялось. А выездное заседание суда состоится здесь и сейчас...

 

"В город приехал шериф и с ним три дюжины вооруженных отморозков. А чей именно он шериф, это уже мелочи"

Изменено 31 May 2020 пользователем Sergey Tolokin