Поговорим... о роли личности в истории!

[Будах Будахович]

Вообще, США (и, наверное, Франции) пока за глаза хватит имеющегося костяка из ~10 кандидатур для генералитета, а как начнётся собственно описание гражданки (или второго Вельткрига), можно будет по мере надобности подбирать и вставлять в повествование отдельных командующих армиями/корпусами, а то и дивизиями, благо для этих двух стран можно быстро найти подходящую/недостающую кандидатуру. С Британией, а также ВВС и ВМФ, конечно, посложнее.

Изменено 6 Oct 2020 пользователем Будах Будахович

[Gaspar]

К сожалению, учитывая, что погиб он в ходе боевых действий ПМВ, похоже, его тоже придётся отмести...

Учитывая дату гибели, происходящая после изменения в истории (немцы таки выигрываю на Марне), взмах крыла бабочки может оказаться достаточным. Пара других приказов и все.

[Будах Будахович]

Эдвард Эванс - британский морской офицер и полярный исследователь. Дослужился до адмирала. В 1945 стал членом парламента от лейбористов.

[Вандал]

В копилку личностей. По-моему, этого товарища еще не было. Нашёл его, собирая данные про события в авиации 1912 года -- один из первых взлетов с палубы корабля, причем движущегося. В википедии указана другая персона, вышел на него, копаясь в старых подшивках. Так что: британский пионер авиации, в годы первой мировой -- командир авиаматок "Энгадайн" и "Бен-май-Кри", то есть, достигший немалых карьерных высот. Затем ударился в политику, стал парламентарием, и побывал в Советской России в годы гражданской, после чего стал коммунистом. Такой и министром авиации быть может.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cecil_Malone

 

 

[Дарт Аньян]

Я тут вчера начал катку в недавней обнове мода, фанфиком к которому мой таймлайн является — и первым же делом я заглянул там в список генералов Французской Коммуны. И — о да! — разрабы таки обновили командный состав, избавившись от атавизмов старых версий! Теперь никаких Йозефов Эпштейнов, Мисаков Манушянов, Мэй Пикерэй и прочих личностей, кто попросту не мог бы сделать карьеру во французской армии из-за иного гражданства или иного рода занятий.

 

Правда, разрбов всё равно можно упрекнуть в недостаточно дотошном и старательном подходе. Большинство новых французских генералов — кадровые военные, подобранные по критерию «участники Сопротивления или Сражающейся Франции в РИ». Но, не найдя нормальной информации об их политических предпочтениях, у меня возникают серьёзные сомнения, что они могли бы присоединиться к Французской Коммуне даже в каноне мода, не говоря уже о моём таймлайне с более жёсткой и полноценной гражданской войной. Все таки я сильно сомневаюсь, что у леворадикальной Коммуны командовал бы армиями тот же Морис Гамелен... Но этот набор генералов уже на порядок лучше прежнего, ибо там куда больше удачных кандидатур, чем в старых версиях.

 

Коллега Будах Будахович, разрабы таки добавили в список французских генералов парочку товарищей, которых вы присмотрели! А именно я нашёл вот этих двух из вашего списка:

Жозеф Путц

Ernest Petit

 

При этом в списке есть пара довольно интересных личностей, которые не входят в список присмотренных в данной теме офицеров:

1. Андре Марти — французский коммунистический деятель, член Национального собрания (1924—1955, с перерывами), секретарь Коминтерна (1935—1943), политический комиссар Коминтерна, руководивший Интернациональными бригадами в Испании (1936—1938). Был известен жестокими методами наведения порядка, получил прозвище «Мясник Альбасете». Именно поэтому в романе «По ком звонит колокол» Хемингуэй выставил Андре Марти в крайне негативном свете.
2. Жак Садуль — французский офицер, деятель международного коммунистического движения. Член французской социалистической партии с 1903 года. Капитан французской армии, работал в военном министерстве. В сентябре 1917 был назначен атташе при французской военной миссии в Петрограде. Сблизился с большевиками, вступил в РСДРП(б). Выполнял различные функции в советском правительстве во время гражданской войны. В 1918 осуществлял тайную связь между советским правительством и французскими войсками в Одессе. В воззвании «К французским солдатам» (ноябрь 1918) призвал их переходить на сторону русских рабочих и крестьян. Принимал участие в работе I и II конгрессов Коминтерна, некоторое время входил в Исполком Коминтерна. В 1924 вернулся на родину, где на суде был оправдан по обвинению в дезертирстве, а остальные обвинения были сняты. Работал в Коммунистической партии Франции, был корреспондентом Известий. В 1927 награждён орденом Красного Знамени. В годы Второй мировой войны участвовал в Движении сопротивления.

Первый был комиссаром в интербригадах, другой — журналистом с военным прошлым, участником Сопротивления. И я вот подумал... Я ведь в своё время высказал идею о создании во Французской Коммуне эдакого коммунарского Ваффен-СС — то есть параллельной, «политической» армии. Эти двое, как мне кажется, для этого концепта очень даже подойдут! Хорошая находка от разрабов!

Изменено 24 Nov 2020 пользователем Дарт Аньян

[Будах Будахович]

И — о да! — разрабы таки обновили командный состав, избавившись от атавизмов старых версий! Теперь никаких Йозефов Эпштейнов, Мисаков Манушянов, Мэй Пикерэй и прочих личностей, кто попросту не мог бы сделать карьеру во французской армии из-за иного гражданства или иного рода занятий.

Весьма радует. Всё же в старых версиях комсостав Коммуны вызывал ну очень большие вопросы даже у не слишком разбирающегося в теме человека.

 

Правда, разрбов всё равно можно упрекнуть в недостаточно дотошном и старательном подходе. Большинство новых французских генералов — кадровые военные, подобранные по критерию «участники Сопротивления или Сражающейся Франции в РИ». Но, не найдя нормальной информации об их политических предпочтениях, у меня возникают серьёзные сомнения, что они могли бы присоединиться к Французской Коммуне даже в каноне мода, не говоря уже о моём таймлайне с более жёсткой и полноценной гражданской войной. Все таки я сильно сомневаюсь, что у леворадикальной Коммуны командовал бы армиями тот же Морис Гамелен... Но этот набор генералов уже на порядок лучше прежнего, ибо там куда больше удачных кандидатур, чем в старых версиях.

Ну тут и я сам небезупречен... Из тех личностей, что я для Франции в своё время скидывал, тоже было несколько тех, чьи убеждения тянут на умеренно-левоцентристские, не более (и то, даже проявились они как бы не после ВМВ). Учитывая значительно более радикальную революцию и гражданскую войну, они вряд ли бы примкнули к синдикалистам. Но тут у разрабов мода есть некоторое оправдание - для игры ведь портреты и фотографии нужны. А для тех солдат и унтер-офицеров, что составили бы большую часть генералитета Франции, таковые весьма трудно найти. С личностями, по большому счёту, проблем нет - можно легко найти десятки низших чинов в ПМВ, после неё отличавшихся леворадикальными убеждениями, и позднее воевавшими в Испании - что я сам и проделал. Но вот фотографии для них... Работай мы здесь над таймлайном, в котором в Российской Империи в конце ПМВ произошла революция и гражданская война - многих генералов в ВМВ, соответствующих реальным, мы для коммунистов наскребли бы? Учитывая, что в "нашей" реальности тот же Жуков, вероятно, покинул бы армию после войны, оставшись на всю жизнь меховщиком, и даже никаких левых убеждений не имел бы, как не имел в РИ года так до 1918. О фото не говорю даже. И так если не со всеми, то с большинством точно.

 

Я ведь в своё время высказал идею о создании во Французской Коммуне эдакого коммунарского Ваффен-СС — то есть параллельной, «политической» армии.

Да, концепт интересный. Причём сначала они могут быть наоборот, самыми профессиональными армейскими частями - ибо другие будут представлять собой чисто милиционное ополчение - этакие латышские стрелки. А вот потом... допустим, в конце 20-х, на фоне политических перемен в коммуне те же якобинцы используют их в качестве инструмента таковых, а одновременно с этим армия начнёт профессионализироваться, и лет через 7-10 роли поменяются. 

 

Ну или нац-синды начнут в пику якобинцам продвигать свои объединения. Из фанатичной, националистической профсоюзной молодежи. Тоже хороший вариант.

Изменено 24 Nov 2020 пользователем Будах Будахович

[Gerrit Dorbek]

Андре Марти — французский коммунистический деятель, член Национального собрания (1924—1955, с перерывами), секретарь Коминтерна (1935—1943), политический комиссар Коминтерна, руководивший Интернациональными бригадами в Испании (1936—1938). Был известен жестокими методами наведения порядка, получил прозвище «Мясник Альбасете». Именно поэтому в романе «По ком звонит колокол» Хемингуэй выставил Андре Марти в крайне негативном свете.

 

Я помню как в KR-DH его сделали главкомом ВМФ коммунаров, видать из-за его службы на флоте в прошлом. В принципе, он бы мог сгодиться и для флота, однако его больше помнят по деятельности в Испании, да и вдобавок я не уверен, что Марти мог бы справиться с флотскими делами. Я почему-то вижу Марти в роли "Берии Коммуны" или местного аналога Гиммлера.

Жак Садуль — французский офицер, деятель международного коммунистического движения. Член французской социалистической партии с 1903 года. Капитан французской армии, работал в военном министерстве. В сентябре 1917 был назначен атташе при французской военной миссии в Петрограде. Сблизился с большевиками, вступил в РСДРП(б). Выполнял различные функции в советском правительстве во время гражданской войны. В 1918 осуществлял тайную связь между советским правительством и французскими войсками в Одессе. В воззвании «К французским солдатам» (ноябрь 1918) призвал их переходить на сторону русских рабочих и крестьян. Принимал участие в работе I и II конгрессов Коминтерна, некоторое время входил в Исполком Коминтерна. В 1924 вернулся на родину, где на суде был оправдан по обвинению в дезертирстве, а остальные обвинения были сняты. Работал в Коммунистической партии Франции, был корреспондентом Известий. В 1927 награждён орденом Красного Знамени. В годы Второй мировой войны участвовал в Движении сопротивления.

Знаете, когда я впервые прочитал о нём, то мне вспомнился его однофамилец, известный историк кино Жорж Садуль. Только потом до меня дошло, что это разные люди. Кстати. сам Жорж Садуль может сделать себе карьеру пропагандиста и кинокритика во Французской Коммуне. Как вам такой вариант?  

Правда, разрбов всё равно можно упрекнуть в недостаточно дотошном и старательном подходе. Большинство новых французских генералов — кадровые военные, подобранные по критерию «участники Сопротивления или Сражающейся Франции в РИ». Но, не найдя нормальной информации об их политических предпочтениях, у меня возникают серьёзные сомнения, что они могли бы присоединиться к Французской Коммуне даже в каноне мода, не говоря уже о моём таймлайне с более жёсткой и полноценной гражданской войной. Все таки я сильно сомневаюсь, что у леворадикальной Коммуны командовал бы армиями тот же Морис Гамелен...

Мне кажется, что надо ещё сортировать не только по роду деятельности, но и по политическим пристрастиям (хотя это уже сказали за меня). Я замечал, что в моде известные деятели коллаборационизма разделились так: "левые" коллаборационисты вроде Дорио, Бюкара или Деа остались в Коммуне, а "правые" вишисты (типа Дарлана) - находятся в алжирском изгнании. Кстати, стоит ли мне выкладывать некоторые идеи насчёт персоналий белофранцузов, которые жаждут вернуться в метрополию? Конечно, с ними будет проще, чем со сторонниками Коммуны, но не всё так однозначно.

[Будах Будахович]

По поводу Марти - кем он там на флоте был - то ли кочегаром, то ли механиком ЕМНИП? Я думаю, к политической деятельности у него явно больше душа лежала. А что касается Марселя Бюкара - вот его я бы, вопреки мнению разрабов, к левым не отнёс. Думаю, его включили из-за близости к Валуа, но проблема в том, что Бюкар, в отличие от Деа, Дорио и иже с ними, не начинал с левых убеждений. Он уже в 1918 был членом Action française, и с Валуа закорешился уже когда тот перешёл на по сути фашистские позиции. Уже с 1920-х в политике он выступал на правой платформе. Короче, я бы отнёс его в одну группу с Дарнаном и отправил в Алжир. Вряд ли он найдёт что-то общее с красными.

Изменено 24 Nov 2020 пользователем Будах Будахович

[Gerrit Dorbek]

Насчёт Бюкара соглашусь, я вижу его в Алжире как члена радикального крыла «Аксьон Франсез», которые весьма близки к «Огненным крестам», единственное отличие: если «Французское действие» выступает за восстановление монархии на авторитарной основе, «Кресты» хотят переустройство Франции на новый лад - «ни Коммуна, ни монархия, а третий путь Франции».

Изменено 24 Nov 2020 пользователем Gerrit Dorbek

[Будах Будахович]

Он вроде и в "Огненных крестах" отметился, нет? У меня сложилось впечатление, что к монархизму он был довольно равнодушен, а вот третий путь - это про него. Аксьон Франсез для него не была ли для него лишь ранним эпизодом?

[Gerrit Dorbek]

Он вроде и в "Огненных крестах" отметился, нет?

 

Аксьон Франсез для него не была ли для него лишь ранним эпизодом?

Бюкар в начале своего политического пути был членом "Аксьон Франсез", затем основал "Движение франсистов".

У меня сложилось впечатление, что к монархизму он был довольно равнодушен, а вот третий путь - это про него. 

 У меня тоже сложилось мнение, что Бюкар поначалу был монархистом, потому что иного правого пути он не знал, когда Валуа создал местную фашистскую партию, то Бюкар сразу присоединился к нему. А потом основал своё движение. В принципе, его переход к "Огненным крестам" будет вполне себе логичным.

[Дарт Аньян]

Из тех личностей, что я для Франции в своё время скидывал, тоже было несколько тех, чьи убеждения тянут на умеренно-левоцентристские, не более (и то, даже проявились они как бы не после ВМВ). Учитывая значительно более радикальную революцию и гражданскую войну, они вряд ли бы примкнули к синдикалистам.

В принципе, для некоторых из умеренно-левоцентристских (даже проявившихся после ВМВ) можно будет попробовать протолкнуть в армию Коммуны в случае чего. Вы ведь правильно указали насчёт того же Жукова, что для хроноаборигенов другого мира он мог бы оказаться совершенно неочевидным кандидатом в генералитет большевистской армии...

 

Но вот фотографии для них... Работай мы здесь над таймлайном, в котором в Российской Империи в конце ПМВ произошла революция и гражданская война - многих генералов в ВМВ, соответствующих реальным, мы для коммунистов наскребли бы?

Фотографии - да... Мне бы, наверное, они тоже пригодились бы для каких-нибудь иллюстраций, учитывая, сколько я пихаю картинок в свой таймлайн. В принципе, у многих потенциальных французских и английских генералов, которых вы привели, фотографии таки есть или удалось найти, даже в плохоньком качестве. А вот что касается французских интербригадовцев с сайта maitron.fr, то тут дело с фото реально тоскливо - я даже в гугл-поиске так ничего не нашёл по ним... Может быть, таки получится найти - надежда умирает последней, как-никак...

 

Я почему-то вижу Марти в роли "Берии Коммуны" или местного аналога Гиммлера.

Учитывая, что я запланировал для французов параллельную "политическую армию" по типу Ваффен-СС, то, соответственно, я бы склонился к тому, чтобы сделать Марти коммунарским аналогом Гиммлера.

 

Знаете, когда я впервые прочитал о нём, то мне вспомнился его однофамилец, известный историк кино Жорж Садуль. Только потом до меня дошло, что это разные люди. Кстати. сам Жорж Садуль может сделать себе карьеру пропагандиста и кинокритика во Французской Коммуне. Как вам такой вариант?

Это что, получается - из Жоржа Садуля может получиться французский Эренбург?

 

Кстати, стоит ли мне выкладывать некоторые идеи насчёт персоналий белофранцузов, которые жаждут вернуться в метрополию? Конечно, с ними будет проще, чем со сторонниками Коммуны, но не всё так однозначно.

Думаю, было бы неплохо посмотреть, что из себя представляют эти личности - может быть, получится найти что-то интересное?

[Будах Будахович]

Вы ведь правильно указали насчёт того же Жукова, что для хроноаборигенов другого мира он мог бы оказаться совершенно неочевидным кандидатом в генералитет большевистской армии...

Боюсь, они в принципе не подозревали бы о его существовании, и тем более о том, что какой-то мелкий меховщик с Арбата середины XX века мог стать крупнейшим полководцем страны и брать Берлин. И фотографии его сохранились бы только в семье. А ведь у большинства французских генералов будет полный аналог такой судьбы в нашем мире. Впрочем, у них была Испания и возможность проявить себя хотя бы на один-два абзаца биографии... пусть и без фото. 

 

Я думаю для Франции можно особо не церемонится с отбором личностей - имею в виду тех, для кого встаёт вопрос, куда записать - в политики/солдаты. Особенно если левые убеждения у них проявились после ПМВ. Здесь им придётся сначала остаться в армии в ходе Гражданской войны, дальше сама армия лет 7 будет полугражданской, ну а с началом реформ придётся им переквалифицироваться в полноценных офицеров и командовать в войну армиями и фронтами. То бишь среди испанцев можно брать и всяких политкомиссаров или тех, кто занимался в основном организацией - благо про них и информации больше, и фото обычно есть. Ну а политиков всегда можно будет наскрести - много среди руководства СССР 1930-х-40х тех, кто всерьёз сражался в ПМВ или хотя бы гражданскую?

[Дарт Аньян]

Ну а политиков всегда можно будет наскрести - много среди руководства СССР 1930-х-40х тех, кто всерьёз сражался в ПМВ или хотя бы гражданскую?

Ну, для политиков точно не нужно искать ветеранов войны. Тут, в общем-то, достаточно прошерстить революционное и профсоюзное движение. Плюс разрабы кое-что подобрали, хотя, судя по всему, синдикалистов явно ждёт доработка или даже переработка рано или поздно.

[no data]

Меня интересует судьба двух правых деятелей в мире КМПИ:

Корнелиу Кодряну. Основатель румынской "Железной Гвардии" и просто инересная личность. В РИ расстрелян в 1938 из-за оппозиции к королю, но в АИ он, вероятно, будет ещё радикальней и действовать будет заметно дольше.

Эрнст Юнгер. Ещё более интересная личность. Во время Вельткрига поднялся от рядового до капитана, пережил 14 ранений, получил кучу наград, но из-за Версальского договора вынужден был покинуть армию. После войны писал, философствовал, троллил, путешествовал, собирал насекомых и баловался с ЛСД, дожив до 103 лет. В АИ Юнгер не бросит военную карьеру, при этом продолжая свои весёлые занятия. Благодаря долгожительству, Юнгера можно приберечь для чего-нибудь необычного на конец века

[Дарт Аньян]

Корнелиу Кодряну. Основатель румынской "Железной Гвардии" и просто инересная личность. В РИ расстрелян в 1938 из-за оппозиции к королю, но в АИ он, вероятно, будет ещё радикальней и действовать будет заметно дольше.

В каноне мода последней версии в Румынии идёт длительное политическое противостояние между королём и Железной Гвардией, из которого может выйти победителем кто угодно. Я подумываю адаптировать этот канон и под свой таймлайн. Может быть, это противостояние получится как-то увязать с Балканской войной, с австро-германскими отношениями и прочим...

 

Эрнст Юнгер. Ещё более интересная личность. Во время Вельткрига поднялся от рядового до капитана, пережил 14 ранений, получил кучу наград, но из-за Версальского договора вынужден был покинуть армию. После войны писал, философствовал, троллил, путешествовал, собирал насекомых и баловался с ЛСД, дожив до 103 лет. В АИ Юнгер не бросит военную карьеру, при этом продолжая свои весёлые занятия. Благодаря долгожительству, Юнгера можно приберечь для чего-нибудь необычного на конец века

Тут я, увы, ничего сказать не могу, ибо планов на сего человека у меня покамест нетути, его я вообще не изучал, и потому пока что не знаю, как его задействовать...

 

Меня вот какой вопрос интересует, к которому я всех коллег привлечь хочу...

 

Следующая глава, которая у меня планируется к написанию (но, увы, я пока что к ней не приступил), будет посвящена белогвардейским анклавам. По Северу (Бермондт-Авалов) и Дон-Кубани (Краснов и Врангель) у меня какое-никакое представление имеется. А вот с Белым Дальним Востоком... Там у меня нету толковой базы знаний. Семёнова не предлагать - у меня по таймлайну он уже давно сбитый лётчик. У меня Каппель выжил и пробился на Дальний Восток, но он покамест не тянет на политического лидера, да и будет ли он им? Значит, кто будет дальневосточным варлордом? Меркулов? Или он долго не протянет и его ещё каким-нибудь варлордом заменят? Дитерихс? Или ещё кто найдётся в качестве варлорда?

[no data]

В каноне мода последней версии в Румынии идёт длительное политическое противостояние между королём и Железной Гвардией, из которого может выйти победителем кто угодно. Я подумываю адаптировать этот канон и под свой таймлайн. Может быть, это противостояние получится как-то увязать с Балканской войной, с австро-германскими отношениями и прочим...

В РИ Кодряну не имел конкурентов в Железной гвардии, и раскол устроии его приемники

потому пока что не знаю, как его задействовать...

Ко Второму Вельтригу Юнгер будет не слишком заметен, зато после войны получим интересного персонажа с широкими возможностями

[Дарт Аньян]

В РИ Кодряну не имел конкурентов в Железной гвардии, и раскол устроии его приемники

Я имел ввиду раскол самой Румынии, когда Железная гвардия рвётся к власти (но в качестве высокопоставленных королевских тонтон-макутов и поставщика кандидатов на пост премьер-министра), а король не особо желает ей делиться.

 

Ко Второму Вельтригу Юнгер будет не слишком заметен, зато после войны получим интересного персонажа с широкими возможностями

Ну, для этого нужно будет сам Второй Вельткриг прописать и определить его результаты. А я даже не знаю, сколько лет мне на это потребуется...

[no data]

Ну, для этого нужно будет сам Второй Вельткриг прописать и определить его результаты. А я даже не знаю, сколько лет мне на это потребуется...

Можна смоделлировать в HoI4 с коллегами

[Дарт Аньян]

Можна смоделлировать в HoI4 с коллегами

Ну, енто не то Я в своей работе руководствуюсь совсем другими правилами моделирования

[Будах Будахович]

А вот у меня возник тут такой вопрос. Я сейчас вновь взялся за подбор кандидатов для генералитета стран Интернационала, только на сей раз, что называется, с чувством, с толком, с расстановкой. Начал с Италии. Испанских волонтеров-республиканцев уже всех прошерстил и задумался - а что по поводу людей типа Муссолини? Сам Бенито здесь перешёл на сторону красных - а его будущие соратники? Куда записывать всяких левых национал-синдикалистов вроде этого персонажа? Короче говоря, будет ли в красной Италии полноценная национал-синдикалистская фракция, пусть отнюдь не на первых ролях, или Муссолини так и останется во многом единичным примером?

Изменено 29 Apr 2021 пользователем Будах Будахович

[Дарт Аньян]

Сам Бенито здесь перешёл на сторону красных - а его будущие соратники?

В каноне мода, например, из соратников Муссолини Итало Бальбо может придти к власти у Миланского правительства - так что там из разделили и разбросали по самое не балуй.

 

Я вот лично попытался обосновать переход Муссолини к Красным, приписав ему следующую мотивацию:

1. После поражения Антанты в ПМВ Италия вступила в период тяжёлого политического кризиса;
2. Итальянская монархия этого кризиса не выдержала и пала;
3. После свержения монархии формируется новое правительство, в котором заправляют социалисты из ИСП. Это умеренное крыло социалистов;
4. В условиях поражения в войне новое социалистическое правительство идёт на уступки немцами и австрийцам - так, Австро-Венгрии достаётся Венето. Это приводит к росту нападок на правительство - как со стороны националистов, так и со стороны левых радикалов (коммунистов, революционных синдикалистов, анархистов);
5. В этих обстоятельствах повторяется обстановка РИ Красного Двухлетия. Под умеренными социалистами горит земля;
6. В ИСП происходит раскол на умеренных, оставшихся во главе правительства, и радикалов, вставших в оппозицию (впоследствии они будут включены в правящие структуры Социалистической республики в Турине);
7. Начинается гражданская война, закончившаяся распадом Италии на три части - Социалистическая республика (с центром в Турине), Миланское правительство (где на первых порах правят остатки старого социалистического правительства и куда бежала немалая часть старого политического истеблишмента) и Республика обеих Сицилий (где заправляет та часть старого политического истеблишмента, которая связана с регионом Южной Италии);
8. А что же Муссолини? В условиях поражения в войне и уступок австрийцам он за всё это возненавидел как правящую ИСП, так и старый политический истеблишмент. В итоге и возник ситуативный союз с радикальными революционерами, которые также выражали неприятие "империалистическому миру" и находились в оппозиции как умеренным социалистам, так и старому политическому истеблишменту.

Такая вот цепочка... Думаю, от неё и надо будет отталкиваться для выбора личностей.

 

Куда записывать всяких левых национал-синдикалистов вроде этого персонажа?

Думаю, Микеле Бьянки вполне может и перейти на сторону революционеров по алгоритму, описанному выше.

 

Короче говоря, будет ли в красной Италии полноценная национал-синдикалистская фракция, пусть отнюдь не на первых ролях, или Муссолини так и останется во многом единичным примером?

Если тот алгоритм, который я описал, приемлем, то, может быть, и получится организовать эту полноценную национал-синдикалистскую фракцию? Только, наверное, она скорее будет смешением из левых национал-синдикалистов с правыми коммунистами, и, наверное, тут будут немного перевешивать вторые.

Вот есть такой человек - Никола Бомбаччи - может быть, как раз подойдёт в качестве руководителя такого смешения?

[Будах Будахович]

Ну что ж, тогда деятелей левого и относительно демократичного крыла фашизма можно приписать к красным. И для генералов ещё пара кандидатов появится, которые в ранние 20-е подобными симпатиями отличались.

 

Насчёт смешения с правыми коммунистами - выглядит интересно. Я вроде видел ещё одного-двух подобных кандидатов (Таска, например) со сходными позициями, тоже пошедших на сотрудничество с режимом. Да и среди синдикалистов такие тоже были.

Изменено 29 Apr 2021 пользователем Будах Будахович

[Дарт Аньян]

Да? А когда там революция?

Такой у меня мир строится. По таймлайну Германия победила в ПМВ, и во Франции и Британии произошли революции.

 

Эйнштейн к моменту революции в Британии уже всё открыл

Коллега, не в обиду лично вам, но всё-таки постарйтесь находить грань между продуктивным и конструктивным общением по теме раздела и обычным флудом. Просто у меня возникает тревога, что обсуждение Эйнштейна в этой теме грозит открыть портал в Ад. Поэтому лишние сообщения я скрыл.

[Дарт Аньян]

Уважаемые коллеги!

 

Я сделал основную часть работы по переработке Индии (но на то, чтобы всё завершить полностью, мне всё равно ещё предстоит потратить очень много времени), и, пока я готовлюсь к вычитке и отлаживанию готового текста, мне необходима консультация.

 

Ввиду того, что я довольно подробно (для своего низкого уровня) описал ход боевых действий, а также в связи с тем, что мне нужно будет публиковать главу на Вики-платформе, мне бы хотелось добавить в повествование генералов, командующих армиями. Но... я же по Индийской армии начала 1920-х гг. вообще ничего не знаю! Толковой информации по генералам я не нашёл (хотя и искал бегло и плохо), из высших офицеров знаю только князя Биканера Ганга Сингха (он у меня уже в повествовании фигурирует).

 

Поэтому просьба как к постоянным читателям темы, так и к тем, кто заглядывает сюда нерегулярно или случайно...

 

Есть ли на ФАИ люди, знакомые с офицерским составом Британской Индийской армии на начало 1920-х гг? Плюс было бы очень неплохо (хотя и очень сложно такую информацию искать и обобщать) определить, какую из сторон в Индийской войне мог бы поддержать тот или иной офицер?

• Кто поддержал бы Индийский национальный конгресс?
• Кто воевал бы за княжества (которые у меня по таймлайну воюют против ИНК)?
• Кто составил бы офицерский корпус государства мусульман (которое у меня выступает в роли аналога Пакистана)?

Был бы очень благодарен!