Sign in to follow this  
Followers 0

Альтернативная математика

38 posts in this topic

Posted

это показатель уровня математики и механики в поздней античности : э

Леонардо да Винчи жил в поздней античности и сделал антикитерский механизм? 2ой век до н.э (когда антикитерский механизм был сделан) - это поздняя античность? Чего только не узнаешь от пропублов и мыслящих людей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

античности и сделал антикитерский механизм? 2ой век до н.э (когда антикитерский механизм был сделан) - это поздняя античность?

Вообще то речь у меня и коллег шла всего лишь что счетные машинки -это реальность на протяжении веков

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Особо извращенной является система записи с использованием минуса, одно из проявлений - римская цифра IV. Этот же принцип используется в троичной ЭВМ, где-то лежит подробное описание.8 записывается как 9-1.

Это "троично-симметричная", и, кстати, это лучший с точки зрения вычислительной математики вариант. В ней самое простое округление, отбрасыванием лишнего, и самое точное при этом. Заведомо без систематической ошибки и без "волевых решений" для сокращения оной (вроде "округления до чётного"). А что до... А как Вам система счисления с основанием 2i или с (i-1) (где i - мнимая единица)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Плакать, колоться и развивать математику а ля Диофант-Теон Смирененский. Ну и изобретать счетные машинки а ля "Паскалина" и "часы Шикарда" . Кстати   1492 год — Леонардо да Винчи в одном из своих дневников приводит эскиз 13-разрядного суммирующего устройства с десятизубцовыми кольцами. Хотя работающее устройство на базе этих чертежей было построено только в XX веке, всё же реальность проекта Леонардо да Винчи подтвердилась.

Названные математики позиционную систему счисления применяли. Кстати, у греков их было даже две. Одна с основанием "мириад" (10000), приспособление традиционной алфавитной позиционной системы счисления к большим числам,то есть до 9999 записывались как привыкли, буквами расширенного греческого алфавита (добавлением устаревших, уже не употребляемых для письма букв), а большие числа писались частное от деления на 10000 традиционными знаками, особо отделёнными, затем остаток так же (видимо, и на более 100 000 000 можно было распространить, но в торговле не надо было), другая для вычислений, с основанием 60, в качестве цифр от 1 до 59 были комбинации греческих букв, одна для единиц, другая для десятков, ноль данного разряда сперва указывался пропуском, а потом стали особый знак ставить (и, что интересно, омикрон, очень похожий на "наш" ноль). То есть "развивать математику" античные математики развивали бы с позиционной системой счисления. И даже с нулём, какого бы мнения об этом не придерживались попу... эээ... ляризаторы.

Счётная машинка предполагает использование позиционной системы (возможно, с переменным основанием, чтобы считать что-то вроде фунтов-шиллингов-пенсов). Хотя лично я бы взглянул на изобретённую Вами счётную машинку для римских или греческих алфавитных цифр, механическую, разумеется, на компе сымитировать проще, даже на какой-то программистской олимпиаде задание было - написать калькулятор для римских цифр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на какой-то программистской олимпиаде задание было - написать калькулятор для римских цифр.

 

Попробовали бы что-то подобное для тех времён, когда и фунты были разные по весу, и вёрсты разные по длине, и даже копейки были разные, а тем более ливры, луидоры и прочие наполеондоры...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Попробовали бы что-то подобное для тех времён, когда и фунты были разные по весу, и вёрсты разные по длине, и даже копейки были разные, а тем более ливры, луидоры и прочие наполеондоры...

Так собственно "Паскалина" и делалась для недесятичной монетной системы Франции

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

видимо, и на более 100 000 000 можно было распространить, но в торговле не надо было

А Архимеду - понадобилось, и он распространил. Правда, не помню, в каком труде он это использовал. В исчислении песчинок, может быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотя лично я бы взглянул на изобретённую Вами счётную машинку для римских или греческих алфавитных цифр, механическую, разумеется,

Греческие алфавитные (ионические) - можно просто нарисовать вместо цифр на обычной машинке.

С римскими и греческими аттическими - сложнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Литеры это мелочи. Я бы взглянул на реализацию операций. Хотя бы сложения. Уж не прошу умножения, тем более деления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я бы взглянул на реализацию операций.

Это Вы про римские цифры?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот ещё задача по альтернативной математике:

 

Три алкоголика пошли в ресторан.

Напились, нажрались - пьяны!

Собрались уходить.

Официант выставляет счёт - 25 рублей.

Они сунули официанту по десятке.

Официанту надлежало дать сдачи 5 рублей,а он смотрит - клиенты пьяны, и вместо пятёрки сунул трояк.

А два рубля зажилил!

Один из пьяниц взят этот трояк и в карман сунул.

И ушли алкоголики!

Так получается, что они по 9 рублей заплатили...

Если с трёх десяток получили три рубля сдачи...

27 рублей они заплатили...

И 2 рубля официант зажилил...

27 + 2 = 29

Вопрос - куда тридцатый рубль делся???

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос - куда тридцатый рубль делся???

Ну, это, вообще говоря, тривиально: зажатые 2 рубля они посчитали два раза, а возвращённые 3 - не посчитали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос - куда тридцатый рубль делся???

Неправильно подсчитано. Верный расчёт: 25 руб. в кассе, 2 руб. у официанта, 3 руб. у алкаша. Всего 30 руб.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0