Истребители с двигателем М-250

[Mamay]

неудачный радиатор-борода ЕМНИП.

Радиатор тоже меняли?

Изменено Friday в 18:51 пользователем Mamay

[Crusader]

Радиатор то же меняли?

 Убирали под центроплан, кажется. Но не на всех переделанных машинах.

 Граждане из Curtiss, кстати, на последующих модификациях XP-60 и XP-46 - тоже "бороду" убрали, перенеся радиатор под центроплан. Опять же, вспоминаем Ла-5 №206, где та же операция дала +15-20 км/ч максималки.

[Mamay]

Убирали под центроплан, кажется. Но не на всех переделанных машинах.  Граждане из Curtiss, кстати, на последующих модификациях XP-60 и XP-46 - тоже "бороду" убрали, перенеся радиатор под центроплан. Опять же, вспоминаем Ла-5 №206, где та же операция дала +15-20 км/ч максималки.

Под центропланом он был изначально.

На первом прототипе радиатор с гликолевым охлаждением располагался под фюзеляжем истребителя, сразу за задней кромкой крыла. Лейтенант Бенджамин С. Келси, офицер по проектам истребителей ВВС США, пролетел на этом прототипе около 300 миль за 57 минут, со скоростью приблизительно 315 миль в час (507 км/ч). 

Инженеры Curtiss работали над улучшением скорости XP-40, поэтапно перемещая радиатор вперед. Не видя существенного прироста, Келси приказал провести испытания самолета в аэродинамической трубе NACA, чтобы определить решения для улучшения аэродинамических качеств. С 28 марта по 11 апреля 1939 года прототип изучался NACA. На основе полученных данных Curtiss переместил радиатор гликолевого охлаждения вперед, к подбородку; новый воздухозаборник также вмещал воздухозаборник маслоохладителя. Другие улучшения створок шасси и выпускного коллектора в совокупности обеспечили характеристики, которые удовлетворили ВВС США. Без благоприятного попутного ветра Келси совершил полет на XP-40 с аэродрома Райт-Филд обратно на завод Curtiss в Буффало со средней скоростью 354 миль/час (570 км/ч). Дальнейшие испытания в декабре 1939 года показали, что истребитель может достигать скорости 366 миль/час (589 км/ч).

Аэродинамика она такая, все не так как кажется.

[Crusader]

Под центропланом он был изначально.

  Тем не менее, ХР-46, ХР-60 и, кажется Р-40Н или G - последняя несерийная модернизация Р-40 - "борода" уехала обратно под центроплан.

[Mamay]

Тем не менее, ХР-46, ХР-60 - "борода" уехала обратно под центроплан.

На ХР-46.

На Р-60 разные моторы пробовали в том числе ДЖО. Но до ума размещение радиаторов допилили только в Р-51 уже другая фирма. Я думаю здесь уже проявлялась "правило площадей". Вообще не мало проектов убилось об аэродинамику.

Изменено вчера в 20:05 пользователем Mamay

[Crusader]

 Кстати, сбрехал - у ХР-60А она вернулась на место в том же размере, но он и летал так-себе. Тем не менее, ХР-53 - нет "бороды", ХР-46 - нет "бороды". На Р-40Q "бороду" вернули на место, но сделали гораздо более компактной.

Но до ума размещение радиаторов допилили только в Р-51 уже другая фирма.

 При наличии Р-47 смысл в Р-51 был весьма смутный. Даже в его лёгкой и манёвренной послевоенной версии для "кошачьих свалок".

[Mamay]

При наличии Р-47 смысл в Р-51 был весьма смутный.

У Р-51 вроде дальность больше.

[Crusader]

У Р-51 вроде дальность больше.

 Скажем так, Тодды Говарды, хотевшие в 10-й раз продать Скайрим - были уже тогда..)

 Дальную версию Р-47 превосходил по дальности только мутант Р-82, но такая дальность была не то чтобы и нужна. При этом, с дальней модификации Р-51 нужно было ещё и два пулемёта скрутить, взять ПТБ и остальным пулемётам БК урезать. Р-47 после небольшой переделки - перекрывал Р-51 по боевому радиусу со всем БК и всеми пулемётами и ещё оставалось на пол часа горючего.

 Особенно интересен на этом фоне факт того, что к концу войны Р-51 пытались превратить в аналог Як-3 - лёгкий манёвренный истребитель для догфайта. Т. е. его "дальность" - никому не сдалась.

[Temeluchas]

При наличии Р-47 смысл в Р-51 был весьма смутный.

Объективный смысл был, причем очень весомый. 50 килобаксов за "мустанг" и 80 - за "болт".

Но добавлялся еще и субъективный. В отличие от "минометного лобби" у нас, Bomber Mafia у янки вполне себе существовала. И в 1942-43 она настаивала, что эскорт тяжелым бобрам не нужен. В том же пресловутом рейде на Швайнфурт "болты" бомбардировщики вполне себе могли сопровождать. Но бомбардировочное командование сказало "спасибо, не надо", так что "болтам" нарезали другие задачи (потрошить Голландию).
Ну а потом им было гораздо проще сказать, что "у нас просто не было правильного истребителя", чем "мы были ишаками".

Методика вполне себе стандартная - ее и во Вьетнаме повторили. С помощью "мы слишком поверили в ракеты и сняли пушки, оттуда все проблемы" прикрыли "мы забили болт на обучение пилотов воздушному бою и начали делать "универсальных пилотов", сажая в "фантомы" летунов с транспортников".

[Crusader]

Объективный смысл был, причем очень весомый. 50 килобаксов за "мустанг" и 80 - за "болт".

 Вей-миr, ви таки делаете хоrошо моему кошельку, но жеж больно всему остальному! Ибо "болт" таки обгонял всех цих кrестоносных шаrомыжников, аки стоячих, а кrутился в сшибке - аки тётя Саrа в молодости. И это с её-то талией! Пrи этом - тащил на гоrбу такую взrывоопасную тоrбу, что от одного её вида - делалось нехоrошо и завидно даже некотоrым бомбаrдиrовщикам. Не то что Ил-2..

 Таки за "мустангом" таких фоrтелей не замечено. И таки поэтому я шибко полагаю, что все свои шекели "болт" отбивал, если не стокrатно - то хотя бы десятикrатно.

Но добавлялся еще и субъективный. В отличие от "минометного лобби" у нас, Bomber Mafia у янки вполне себе существовала. И в 1942-43 она настаивала, что эскорт тяжелым бобрам не нужен. В том же пресловутом рейде на Швайнфурт "болты" бомбардировщики вполне себе могли сопровождать. Но бомбардировочное командование сказало "спасибо, не надо", так что "болтам" нарезали другие задачи (потрошить Голландию). Ну а потом им было гораздо проще сказать, что "у нас просто не было правильного истребителя", чем "мы были ишаками". Методика вполне себе стандартная - ее и во Вьетнаме повторили. С помощью "мы слишком поверили в ракеты и сняли пушки, оттуда все проблемы" прикрыли "мы забили болт на обучение пилотов воздушному бою и начали делать "универсальных пилотов", сажая в "фантомы" летунов с транспортников".

 Да, история известная.

 

 

[Temeluchas]

И таки поэтому я шибко полагаю, что все свои шекели "болт" отбивал, если не стокrатно - то хотя бы десятикrатно.

Но 80% самолета за 60% цены - это все еще шикарное предложение.
Плюс - R-2800 много где помимо болта нужен.
Плюс - "болт" был сильно более требователен к пилоту. Причем не по навыкам (что более решаемая проблема), а по физухе.