Поздравляю - вы рабовладелец!

[Свободный Человек]

Да кто ж их так смоделирует, практически латиноамериканское общество по влиятельным группам, но с англосаксами и протстантами вместо испанских креолов и католиков. Там самые удивительные поворты могли происходить.

Тем не менее, опыта военных диктатур на Юге не было.

[buran]

Тем не менее, опыта военных диктатур на Юге не было.

На этом пути главное начать, однако

[Владимирович]

А как вы намерены это предотвратить?

достаточно выиграть Крымскую войну, полагаю

[Zlыdеnь]

На этом пути главное начать, однако

Решительно предлагаю Джексона в диктаторы. Этот зажжот так, что его именем аллигаторов в южных болотах пугать будут.

[Свободный Человек]

достаточно выиграть Крымскую войну, полагаю

Не, процесс слишком далеко зашел ещё во времена Екатерины Второй. Не катит.

На этом пути главное начать, однако

КША была правовым государством, так что не надо про военные диктатуры. Если военная диктатура и будет, то лишь временно и для блага страны.

[buran]

временно

Нет ничего более постоянного, чем временное, однако

Джексона

Хм, кальвинистский фанатизм, предполагаемый аспергеризм.

Да, действительно этому только дай власть.

[Zlыdеnь]

Если писать это как комедию, то может что-то и выйдет

Комедия у них и без попаданцев замечательно получалась. Только очень кровавая.
А так-то - попаданец, так или иначе влияющий точек на пять, где Конфедерация люто тупанула и "да сколько можно проливать кровь сынов Америки за поганые болота, неблагодарных сволочей, не желающих остаться в нашей великой стране, и грязных ниггеров" на выходе.
Север без вариантов давил Юг при желании пойти на принцип. Но желание было не абсолютным. На уровне насколько возможно точного моделирования "защищать Конфедрацию" не взялся бы. На уровне "литература, кторая читается без "Не верю!", можно бы.
Только, повторюсь, какой аудитории зайдёт-то?
Да и лень копать такое количество материала.

[buran]

какой аудитории зайдёт-то?

Если без комедии, то политизированной массе любящей истории о том "как Америку нагнули". Правда таким потребителям

количество материала

не надо совершенно. Им и литературка того автора, что коллега СЧ предлагал сойдет.

А вот о "славных буднях" диктатуры Джексона лично я бы почитал с интересом.

[Zlыdеnь]

политизированной массе любящей истории о том "как Америку нагнули".

От реалистично изображённого Юга эта масса полыхнёт и начнёт кидать в автора несвежие овощи. Да она много от чего реалистично изображённого полыхнёт.

А вот о "славных буднях" диктатуры Джексона лично я бы почитал с интересом.

Я б тоже. Но вот писать об этом - выглядит затеей, чудовищно трудоёмкой с точки зрения объёмов изученных материалов.

Изменено 4 Apr 2021 пользователем Zlыdеnь

[buran]

От реалистично изображённого Юга эта масса полыхнёт и начнёт кидать в автора несвежие овощи. Да она много от чего реалистично изображённого полыхнёт.

Это да.

[Владимирович]

и весьма многие служили в вооружённых силах различных государств.

тысяча чертей, если бы канальи не развалили СССР, я бы дослужился до капитана запаса, полагаю

[Canis Dirus]

Только его даже на родине приняли далеко не сразу. поэтому я и считаю, что до начала войны нечего ловить.

Ну, как вариант, попробовать сначала «изобрести» пулю Минье (точнее — Петерса-Тиммерганса, чтобы с железным колпачком не возиться), а потом попытаться родить казнозарядную переделку чего-то из уже имеющегося (дабы можно было гипнотизировать армейских чинов волшебными словами «халява, сэр!») в армии?

[Урус-хай]

Еще попаданец может ввести черные гаремы из негритянок и мулаток.

Не забыть ввести скопчество среди мужчин-негров - типа, убелись и в новой жизни родишься белым, ну может, почти белым. А женщины - Белый Хозяин проведет обряд посвящения с тобой, о женщина с черной кожей....

И к 1861 добиться, чтобы немалое число темнокожих работников плантаций были детьми белых хозяев и разумеется, не понимали "какое-такое освобождение? Мы же работаем на Большого Папу!".

Изменено 4 Apr 2021 пользователем Урус-хай

[Paltus]

Ну, как вариант, попробовать сначала «изобрести» пулю Минье (точнее — Петерса-Тиммерганса, чтобы с железным колпачком не возиться), а потом попытаться родить казнозарядную переделку чего-то из уже имеющегося (дабы можно было гипнотизировать армейских чинов волшебными словами «халява, сэр!») в армии? Цитата выделенного

Пулю Минье изобрел сам Минье в те же годы. Переделочные винтовки скупали обе стороны ГВ  таком количестве, что в Австро-Прусскую австрийцы обнаружили отсутствие старых ружей: все в Америку уплыли. Моя идея именно баланс между ограничениями реала и прогрессорством. Винтовку Шасспо северяне вполне могут массово производить и использовать во время ГВ, и она даст реальный эффект.  

[Zlыdеnь]

Переделочные винтовки скупали обе стороны ГВ

Хуже. Они и не переделанные Энфилды и Лоренцы скупали в режиме "всё, до чего сумели дотянуться". Потому что если на Восточном ТВД дела были относительно приличны, то чем дальше на Запад, тем более чемпопалом воевали обе стороны.

[Paltus]

Хуже.

Ну, что в основе стандартного ружья 1824 (и всех его нарезных и гладкоствольных переделок) лежал слегка переделанный француз 1777 - это даже сами американцы признают.

[sanitareugen]

Сугубое ИМХО.

0. Выиграть за Конфедерацию невозможно при любом раскладе. Максимум - затянуть её существование или добиться лучших условий капитуляции.

1. Попадаст - военный эксперт сыграет только за Север. Капитан запаса Советской Армии по сравнению с тамошними генерал-адвокатами за Мольтке сойдёт. Офицеры Юга - не только джентельмены, но и офицеры с военным образованием и опытом службы. А знание попадастом некоторых тактических новинок бьётся знанием ими местности и нравов подчинённых им солдат.

2. Попадаст-военно-технический эксперт может кое-что предложить, но столкнётся с трудностями реализации (и, скорее всего, ему скажут - это давно известно, но если бы вы сказали, как это производить...).

3. Попадаст-эксперт по политической ориентации утонет в непонимании реального соотношения сил, действительных целей и их соотношения с декларируемыми. И вообще "в действительности всё не так, как на самом деле".

4. Попадаст-эксперт по провокациям может устроить нападение на британское посольство в Вашингтоне. И даже судна под флагом США на британский пакетбот с ограблением пассажиров и изнасилованием пассажирок неграми. Что, возможно, усилит поддержку КША Британией, а возможно, США оправдаются, и приведут доказательства того, что это провокация. И эффект будет нужный с точностью до знака.

5. Попадаст-эксперт по межнациональным отношениям может предложить расширить права негров, чтобы формировать "чёрные полки", привлечь их в промышленность и т.п.. Скорее всего его не повесят, а просто застрелят южные патриоты - быть разбитым военно не так обидно, как самим всё сдать, а в первую голову чувство Белого Превосходства. Хотя могут и повесить, и даже законно по суду.

Впрочем, начинаем дико подыгрывать.  Попадаст возбуждает в англичанах сочувствие к делу Юга, внедряет усовершенствованные винтовки, которые заказывает в Англии, выделившей под это дело кредит, подсказывает, кого назначить на командные должности, а кого не стоит, предлагает тактические улучшения, и КША останавливает северян, война переходит в позиционную фазу, Линкольна шлёпнули и мир заключён. И тут возникает вопрос - а жить-то на что? Нет, хлопок в Англию поставляется, но доходы идут на выплату процентов по кредиту, на "тело долга" не остаётся, тем более на развитие. А в это время англичане начинают развивать хлопководство в Египте. И, дождавшись момента, когда для Англии оказывается выгоднее египетский хлопок, нежели конфедератский, северяне начинают выпускать Кракена лорда Рокстона, в смысле энтузиаста, борца против рабства и насилия, как прототип лорда Рокстона, боровшийся против эксплуатации негров в Конго. Разумеется, без экономической потребности он так и останется фриком (а если пойдёт против - повесят, как упомянутого прототипа), но тут она есть. И заключается пышное соглашение "Во имя неотъемлемых прав человека... полагая рабство мерзостью пред ликом Господа... сознавая ответственность Просвещённых Наций перед вверенными им низшими расами... восстанавливая законность и справедливость" (очень много текста) с закрытым приложением, очень кратким, всего два пункта: "1. В случае успеха операции по восстановлению конституционного порядка правительство США берёт на себя обязательства мятежников перед правительством Британии и британскими банками в сумме... и обязуется выплатить их в течение... лет по ... фунтов стерлингов в год. На долги, сделанные после текущей даты, это обязательство не распространяется. 2. До начала операции правительство США обязуется закупить через посредников запасы хлопка в КША и перевезти их в Канаду, дабы не допустить проблем британской промышленности. Стоимость поставок засчитывается в сумму долга". Ну и все новинки военного дела добыты, изучены и воспроизведены. И приняты на вооружение. А после спровоцированного бунта (негров или white trash, а можно и того, и другого и без хлеба), начинается Восстановление Законности.

[Просто Некромант]

5. Попадаст-эксперт по межнациональным отношениям может предложить расширить права негров, чтобы формировать "чёрные полки", привлечь их в промышленность и т.п.. Скорее всего его не повесят, а просто застрелят южные патриоты - быть разбитым военно не так обидно, как самим всё сдать, а в первую голову чувство Белого Превосходства. Хотя могут и повесить, и даже законно по суду.

Справедливости ради - Ли предлагал. Его спрашивали в ответ: "Ну и зачем мы тут всё это начали тогда?" До капитуляции оставалось два или три месяца...

 

 

[Стержень]

Скажем по моей большой нелюбви к КША можно было бы сделать так:

1.Попасть в Вирджинию.

2.Заняться тамошней политикой с перспективой избрания в губернаторы

3.Удержать Вирджинию в составе США

Потому как Вирджиния ведь далеко не сразу к КША присоединилась-там еще достаточно долго шли переговоры между Севером и частью рабовладельческих штатов (причем Делавэр и Мэриленд полностью, а Миссури и Кентукки частично (два правительства) остались в составе Союза)

https://en.wikipedia.org/wiki/Peace_Conference_of_1861

А без Вирджинии КША будет тяжко...

 

Изменено 5 Apr 2021 пользователем Стержень

[sigulin.maxim]

Удержать Вирджинию в составе США Потому как Вирджиния ведь далеко не сразу к КША присоединилась

Она полностью так и не присоединилась, северная половина штата осталась в США

[Q-silver]

отрадно что многие коллеги не читали "Унесенные ветром" - у них впереди еще есть шанс получить удовольствие от чтения неплохой книги.

в коей рецепты для попаданца изложены в исполнении мистера Баттлера.

[Сеня]

ждать 20 лет чтобы подняться на хлопке? За это время можно стать 10 раз богатым за счёт изобретений.Причём даже и не своих-просто субсидировать технологии которые пойдут в будущем.

Изменено 5 Apr 2021 пользователем Сеня

[sigulin.maxim]

ждать 20 лет чтобы подняться на хлопке? За это время можно стать 10 раз богатым за счёт изобретений

Пипец, такое ощущение, что все попаданцы собираются жить вечно...

Вам провидение, дьявол или господь дал возможность пожить жизнью человека обладающего властью по настоящему, притом не тупым вождем негров или арабов в африке, не связанным по рукам и ногам законами и общественной моралью богачомм в европе, а именно что на излете рабовладения побыть рабовладельцем. Это то ради чего бедный скопинский маньяк был готов отсидеть 20 лет в тюрьме, а кто то и вообще сгореть на электрическом стуле. Пользуйтесь своим счастьем господа естественные элитарии, единственное что достойно темы - это предложение по быстрому рвануть в Бразилию где много диких обезьян рабство отменят еще через 30 лет 

[tea moore]

северная половина штата осталась в США

Вы имеете в виду ту часть, что образовала штат Зап. Вирджиния? Кстати, интересно, почему КША допустила его образование.

[Zlыdеnь]

Офицеры Юга - не только джентельмены, но и офицеры с военным образованием и опытом службы.

Стереотип. Не вполне обоснованный. Скажем так, содержание офицеров с военным образованием и опытом службы у конфедератов выше, чем на Севере. Но адвокатов, числившихся кем-то в ополчении штата престижа ради, тоже хватало. И "джентельмен и офицер с военным образованием" могу выглядеть как представитель уважаемого семейства, который закончил Вест-Пойнт тоже престижа ради, а потом 20 лет на плантации вискарь жрал и негритянок сношал. При удалении от Армии Северной Вирджинии количество джентльменов с Вест-Пойнтом и опытом войны против Мексики сильно сокращалось.

Попадаст-эксперт по межнациональным отношениям может предложить расширить права негров, чтобы формировать "чёрные полки", привлечь их в промышленность и т.п.. Скорее всего его не повесят, а просто застрелят южные патриоты

Смотря когда и смотря где. До войны или в её начале где-нибудь в Джорджии могут  назвать плохими словами и вызвать на дуэль. В Луизиане скажут "не видим развилку" https://www.blackpast.org/african-american-history/1st-louisiana-native-guard-csa-1861-1862/
Позже в ходе войны, когда начало припекать, за предложение использовать негров в качестве солдат генералу Клеберну перекрыли карьерный рост, но он был не южный джентльмен, а понаехавший из Ирландии.

Она полностью так и не присоединилась, северная половина штата осталась в США

Северо-западная часть. И присоединилась не так по причине местных настроений, как по причине быстрой оккупации войсками Севера. Основаня часть будущего штата Западная Вирджиния была настроена "за Союз" с самого начала Но в его составе оказались и местности с "сецессионистским" большинством. Потому что никто там никого особо не спрашивал.

Кстати, интересно, почему КША допустила его образование.

Потому что уже в мае 1861 года пришёл МакКлеллан с превосходящими силами, войск конфедератов на все направления не хватало, а логистика вторжению с Севера в регион благоприятствовала.

Изменено 5 Apr 2021 пользователем Zlыdеnь