Круль Кароль Эмиль

[Рюрик]

- Карл Юлий (1701-1756), король Польши и курфюрст Бранденбурга в 1729-1756 гг., герцог Саксен-Лауэнбурга в 1741-1756 гг.

а вот ему в жены https://ru.wikipedia.org/wiki/Радзивилл,_Франциска_Урсула которая в девичестве Вишневецкая и богатейшая невеста Речи Посполитой на тот момент. Плюс Вишневецкие вполне себе "принцы крови", так что и со статусом меха тоже все ок

тогда, соответственно, выходит

Карл Юлий (1701-1756) + Франциска Урсула Вишневецкая (1705-1753), дети:

- Фридрих Антон (1729-1730)

- Карл Станислав (1733-1791), король Польши, курфюрст Бранденбурга и герцог Саксен-Лауэнбурга в 1756-1791 гг.

- Вильгельм Людвиг (1735-1761)

- Мария Урсула (1736-1817)

- Мария Теофила (1740-1792)

[glinkovski]

Вишневецкие вполне себе "принцы крови", так что и со статусом меха тоже все ок

Полонизация- наше все!

 

Хотелось вы понять,что будет происходить в польской Пруссии.Будет ли она в Коронных землях?Что там остантся для Гогенцоллернов?

Изменено 30 Apr 2021 пользователем glinkovski

[Charles]

но с учетом его ориентации - врятли поможет

Радикальным геем (а не уровня Филиппа Орлеанского) он стал таки с нервяка и от уродины жены.

Помолвку переигрывать могут потому, что вдовствующая королева уехала из Польши только в 1675-1676 году, она "на месте" и связи у неё есть.

[Рюрик]

Помолвку переигрывать могут потому, что вдовствующая королева уехала из Польши только в 1675-1676 году, она "на месте" и связи у неё есть.

тоже вариант! тогда можно и так сделать, сейчас тогда снова подкорректирую генеалогию

[Рюрик]

тогда так

Карл Эмиль (1655-1716). Брак в 1676 году с Элеонорой Марией Австрийской (1653-1697), дети:

Фридрих Станислав (1677-1690), умер молодым (назван одновременно в честь отца Карла Эмиля) + в честь покровителя Польши св. Станислава)

Людвиг (1678-1742), король Польши (Людвик II) и курфюрст Бранденбурга (Людвиг I) в 1716-1742 гг. (для Гогенцоллернов традиционное имя, среди братьев Карла Эмиля было аж два Людвига (если считать со вторыми именами)) - генетическая тень Лоеопольда Лотарингского https://ru.wikipedia.org/wiki/Леопольд_I_(герцог_Лотарингии) (сначала дал 1722 в качестве даты смерти, но т.к. РЕИ Леопольд умер в результате несчастного случая - то ранняя смерть его генетической тени не детерминирована, поэтому изменил на 1742)

Вильгельм (1679-1714), генетическая тень Карла Йозефа Лотарингского https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_III_Иосиф_Лотарингский

Мария Луиза (1681), умерла во младенчестве

Генрих (1682-1686)

Георг (1684-1707), генетическая тень Йозефа Иннокентия Эммануила Лотарингского

Иоанн (1687-1720), генетическая тень Франца Антона Иосифа Лотарингского https://de.wikipedia.org/wiki/Franz_II._Joseph_von_Lothringen

 

Изменено 1 May 2021 пользователем Рюрик

[Рюрик]

к слову - в ЭАИ может быть ситуация "зеркальности" реала политической ориантации Речи Посполитой

если в РЕИ от откровенно профранцузской политики в 70-е Ян Собесский перешел к 1683-му к политике проавстрийской, то тут наоборот выходит

ибо:

1) на момент развилки Гогенцоллерны - ярые союзники империи

2) но уже во второй половине 70-х между ними и империей пробежала черная кошка Легницко-Бжестского наследства (и в РЕИ сей конфликт урегулировали в только в 1686 году, но не до конца)

3) в РЕИ гогенцоллерны после кризиса Легницко-Брестского наследства снова засоюдизись в Гебсбургами только в 1686 году (так что в роковом 1683 Вена пролетает)

4) в РЕИ при этом в 1686-1688 гг. этот союз был относительно зыбким и укрепился только после смерти Великого Курфюрста когда стал рулить Фридрих III/I кровно заинтересованный в союзе с императором чтобы а) оспорить передачу Хальберштадта своим сводным братьям от второго брака отца, с которым Фридрих все время был дико на ножах (в отличие от Карла Эмиля, который всегда был папиной гордостью) и, что еще более важно - в попытках (в итоге к 1701 году завершившихся успехом) Фридриха добыть себе королевскую корову, пардон, королевскую корону - а у Карла Эмиля королевская корова... корона и так уже есть...

конечно, речь о переходя на французскую сторону в в конце 80-х врятли будет идти, а вот НЕЙТРАЛИТЕТ Варшавы и Берлина в конфликте между Веной и Парижем - пуркуа бы и не па?

[Рюрик]

в попытках (в итоге к 1701 году завершившихся успехом) Фридриха добыть себе королевскую корову, пардон, королевскую корону

причем, ИЧСХ, Фридрих в РЕИ шантажировал Вену именно тем что "не дадите добыть корону - разорву с вами союз". А тут корона уже и так есть, а обида от того, что Легинца и Бжег, которые Гогенцоллерны считали своей наследной собственностьб., ушли к Габубргам - никуда не делась

[Рюрик]

к слову - при таком раскладе Людвигу Карловичу может перепасть РЕИ жена его генетической тени https://ru.wikipedia.org/wiki/Елизавета_Шарлотта_Бурбон-Орлеанская

[Рюрик]

к слову - вхождение Пруссии в состав Польши заставит Речь Посполитую сделать шаги в плане РЕАЛЬНОГО шевеления в плане преодоления последствий инфляционного кризиса 1659-1666 гг.

23 marca 1658 r. wprowadzono ordynację menniczą definiującą nowy, pełny system bicia monet drobnych, który okazał się trwały^[60]. Z jednej grzywny czystego srebra powstawało od teraz^[60]:

51¹/₅ orta, albo 154⅔ szóstaka, albo 320 trojaków, albo 660 półtoraków, albo 990 groszy.

Trudna sytuacja związana z potopem szwedzkim pociągnęła za sobą wprowadzenie monet podwartościowych (kredytowych). Pierwszym takim gatunkiem były boratynki (pomysłodawca – Tytus Liwiusz Boratini), czyli małe szelągi bite w czystej miedzi, które pojawiły się w 1659 r., po uchyleniu zapisów ordynacji z 1650 r. Boratynkom nadano kurs urzędowy – ⅓ grosza. Sejm, dla pokrycia długów, zgodził się na wybicie 2 mln złp w miedzi, w postaci boratynków. Niestety Tytus Liwiusz Boratini nie tylko obniżył istotnie wagę monet, ale i znacznie przekroczył nałożone limity emisji. Miedzianych boratynków wybito ponad miliard, o łącznej wartości 11 mln złp^[61].

Posługiwanie się miedzianymi boratynkami wiązało się z koniecznością dopłat do cen wyrażanych w srebrze. Ponieważ moneta miedziana była bardzo drobna, dla wygody pakowano ją w worki po 900 sztuk (10 złp), lub po 9000 sztuk (100 złp). Ten ostatni ważył aż 11,7 kg^[61].

Drugim typem emisji podwartościowej były wprowadzone w 1663 r. tymfy (pomysłodawca – Andrzej Tymf), czyli nominalnie srebrne monety jednozłotowe (po raz pierwszy w historii), zawierające jednak mniej kruszcu niż połowa ich nominału. Wybito 6 mln takich złotówek. Tymfy produkowano do 1667 r., ale pozostały w obiegu całe stulecie, odrywając się jednak od swojej złotówkowej bazy, stając się podstawą odrębnej waluty miedzianej^[62].

Końcówka panowania Jana II Kazimierza to między innymi zalew fałszerstw monety polskiej na ogromna skalę, niepozostający bez wpływu na ogólna sytuację gospodarczą Rzeczypospolitej^[63].

Zarówno za panowania Michała Korybuta Wiśniowieckiego, Jana III Sobieskiego, Augusta II Mocnego, Stanisława Leszczyńskiego, jak i Augusta III w obiegu posługiwano się pieniędzmi, które wprowadzono po ogłoszeniu ordynacji z 1658 r^[64]. Rysował się przy tym niebezpieczny dla życia gospodarczego podział pieniądza na dwa rodzaje^[64]:

• monetę dobrą (moneta bona), za którą uważano gatunki monet srebrnych ostatnich Jagiellonów, Stefana Batorego i pierwszych lat Zygmunta III Wazy oraz przede wszystkim szóstaki i orty Jana Kazimierza z lat 60. XVII w.,
• monetę bieżącą (moneta currens), na którą składały się tymfy i boratynki.

Moneta bieżąca dominowała pod względem ilościowym. Mająca łączną wartość nominalną 17 mln złp (6 mln sztuk tymfów i ponad miliard boratynków) pozostała głównym składnikiem obiegu pieniężnego, aż do reformy Stanisława Augusta Poniatowskiego z 1766 r^[64].

Podział na monetę dobrą i bieżącą skutkował w różnicy ich wzajemnych kursów. Zjawisko to próbowano neutralizować narzucając kursy przymusowe, które przyjęły się jednak tylko przy uiszczaniu podatków. W życiu codziennym relacja monety dobrej do bieżącej była kształtowana przez rynek – np. 9 tymfów za dukata, czy 5 tymfów za talara^[64].

Prusy Królewskie nie przyjęły w ogóle monety bieżącej i posługiwały się wyłącznie monetą dobrą^[65].

в Герцогстве Пруссия же в отношении инфляционных монет 1659-1666 гг. было еще жестче - там они были вообще поставлены вне закона

в РЕИ призывы изьять тинфы и боратинки предпринимались и в РЕИ, но до решительных мер дело не дошло, ограничившись лишь системеой "наддач", закрепленной в 70-х годах

в ЭАИ-же с присоединением "Прус Княжеских" в которых тинфы и боратинки были поставлены вне закона - надо что-то было решать, и относительно срочно

проблема тинфов скорее всего будет решена просто - их девальцацией до их реального серебряного содержания (с 30 до 12 грошей, в РЕИ девальвировали только частично - до 18 грошей) плюс, скорее всего - их надчеканят новым номиналом

вопрос же с медью будет решен в духе того как в РЕИ это делали при Станиславе вгусте (угу, в РЕИ до этого руки дошли только через сотню лет) - изъятие по принудительному курсу и переплавка в новую, боляя тяжелую медную монету

оптимально было бы следующее - изъятие по стоимости 1/8 гроша за боратинку (при их номинале в 1/3 гроша) и переплавка их в новые солиды - по стопе 80 штук из краковской гривны (у боратинок он был 150 штук из неё-же, у старых медных солидов 1650 года - 77 штук из неё-же)

с "монетой доброй" же как раз все получается ОК - ибо после того как Гогенцоллерны в 1667 году перешли на https://ru.wikipedia.org/wiki/Циннская_монетная_стопа которая отличалась от имперской на 1/6, то она сравнялась со стопой 1658 года в Польше, которая также отличалась от имперской на ту-же 1/6

а в 1690-х переход Бранденбурга на https://ru.wikipedia.org/wiki/Лейпцигская_монетная_стопа детерминистичен (хотя-бы в силу того что в ней не один Бранденбург был) и явно будет проходить (с разницей где-то в 1-2 года, т.е. в 1691/92 гг. и унификация монетной стопы Речи Посполитой со стандартами все той-же лейпцигской стопы - т.е. чтобы их уровнять, надо будет стопу 1658 года (28 злотых из краковской гривны чистого серебра) изменить под стандартны лейпигской стопы до 32 злотых из краковской гривны чистого серебра

т.е. в ЭАИ не будет того хтонического ужаса и застоя в денежном обращении, что в РЕИ был аж до реформ Станислава Августа

[Charles]

Дальше. По поводу лотарингского наследства.

ИМХО механического перехода помолвки младшей эрцгерцогини тут может не быть, есть вариант для неё "пфальцкий РИ-брак в 1678 году, помолвка и в 1682 году брак у Карла Лотарингского с РИ-королевой Португалии". Тогда по Пфальцу и Тоскане унылый РИ-детерминизм, а остальные "нойбургские браки" сдвигаются.

С другой стороны расклад "безземельный герцог vs парень, который станет курфюрстом Пфальца с вероятностью процентов 90 так" оставляет невесте возможность выбора. Что называется, "хоть монетку бросай".

 

[Zlыdеnь]

(так что в роковом 1683 Вена пролетает)

А не скажут ли польскому королю магнаты и шляхта "Ты чо, ваще? Мы от турок девять лет назад еле отбились, щас они австрияков запинают и снова за нас возьмутся!"
Тем более, что

Наследный принц имел приятную внешность и крепкое телосложение. Обладал энергичным мужским характером. Из всех занятий Карл Эмиль предпочитал военное дело и охоту. Он любил оружие. Когда учителям требовалось наказать курпринца, то единственным средством повлиять на его поведение была угроза забрать у него меч на насколько дней.

 

так что будет однозначно король-солдат

 

Изменено 1 May 2021 пользователем Zlыdеnь

[Рюрик]

С другой стороны расклад "безземельный герцог vs парень, который станет курфюрстом Пфальца с вероятностью процентов 90 так" оставляет невесте возможность выбора. Что называется, "хоть монетку бросай".

Курфюрст Пфальца выглядит тут предпочиттельнее безземельного парня

А не скажут ли польскому королю магнаты и шляхта "Ты чо, ваще? Мы от турок девять лет назад еле отбились, щас они австрияков запинают и снова за нас возьмутся!" Тем более, что

это не исключает вероятности того что поляки впишутся против турок ПОСТ ФАКТУМ, но привентивного союза с Габсбургами (из-за которого в 1683 году Ян Собесский полез под Вену в РЕИ) в ЭАИ не будет. (Гогенцоллерны в этой буче в РЕИ держали нейтралитет). Так что не исключено что "будет мстить (вместе с другими христианскими монархами само-собой разумеется") уже "за пепел Вены" (плюс, скорее всего, т.к. у габсбургов при таком раскладе поля для маневра нет совсем - таки выторговав возврат легницко-брестского наследства)

 

Изменено 1 May 2021 пользователем Рюрик

[Рюрик]

хотя возможен и другой вариант. Конечно королева как сестра Леопольда явно будет настаивать на союзе с Габубургами против турок - но Гогенцоллерны это могут как раз таки потребовать увязать с вопросом Легницко-Бжегского наследства. Так что тут вопрос будет в степени того что кайзеру Леопольду важнее в итоге окажется - антитурецкая коалиция или удержать за собой https://ru.wikipedia.org/wiki/Легницкое_княжество и https://ru.wikipedia.org/wiki/Бжегское_княжество на наследование которых Гогенцоллерны претендовали.

В 1537 году герцог Фридрих II подписал соглашение о наследстве с курфюрстом Бранденбургском Иоахимом II Гектором, двоюродным братом своей второй жены Софьи. Однако король Чехии Фердинанд I, пресекавший любое усиление влияния Гогенцоллернов в пределах земель Габсбургов, объявил соглашение недействительным.

После того как в 1526 году король Людовик II погиб в Мохачской битве, все земли Чешской короны, включая Легницкое княжество, перешли к Габсбургской монархии. После смерти в 1675 году последнего легницкого правителя из силезских Пястов — Георга Вильгельма — княжество перешло под прямое габсбургское управление, несмотря на претензии, выдвинутые курфюрстом Фридрихом Вильгельмом Бранденбургским, ссылавшимся на договор 1537 года. Для прусского короля Фридриха Великого старый спор был предлогом для оправдания его действий во время Первой Силезской войны: в 1742 году большая часть Силезии, включая Легницу, была оккупирована прусской армией. Наконец, в 1763 году герцогство потеряло большую часть своих привилегий и было присоединено к Пруссии в соответствии с Губертусбургским мирным договором.

(с) Вики. Легницкое княжество

В 1537 году князь Фридрих II Легницкий заключил договор о наследовании своих владений курфюрстом бранденбургским Иоахимом II, но Фердинанд I Габсбургский, как король Чехии, в 1546 году объявил этот договор недействительным. Правители Бранденбурга (а после Пруссии), опираясь на это завещание, оспаривали право Габсбургов на Легницко-Бжегское княжество. Фридрих II использовал этот аргумент для своих действий во время Первой Силезской войны, в ходе которой Пруссия получила всю Силезию.

(с) Вики. Бжегское княжество

т.е. в ЭАИ чтобы добиться того чтобы Гогенцоллерны полезли спасать Вену одних "красивых глаз" кайзера Леопольда Гогенцоллернам будет явно мало. Придется кайзеру таки отдать Гогенцоллернам Легницко-Бжегское наследство, ежели он хочет коалиции и союза

Изменено 1 May 2021 пользователем Рюрик

[Рюрик]

а остальные "нойбургские браки" сдвигаются.

это да, в ЭАИ Якуб Собесский никто и звать его никак, так что вместо помолвки с Леопольдиной баварскому курфюрсту во втором браке достанется её более старшая сестра https://ru.wikipedia.org/wiki/Гедвига_Елизавета_Нойбургская - что, к слову, с учетом того что у неё получались одни дочурки (зато кучненько и много) поднимает вопрос о том как быть с наследованием Баварии когда приёдет время

а вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Леопольдина_Элеонора_Нейбургская скорее всего помолвят (ежели будет антитурецкий союз) с Людвигом Карловичем Гогенцоллерном, но после того как она детерминистично помрет в 13 лет от туберкулеза - Людвигу Карловичу начнут подыскивать другую невесту, ибо нойбугские девицы подходящего возраста закончились (в наличии у Нойбургов только пеленочница https://ru.wikipedia.org/wiki/Елизавета_Пфальц-Нейбургская которой тогда несколько месяцев от роду)

[Рюрик]

а вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Леопольдина_Элеонора_Нейбургская скорее всего помолвят (ежели будет антитурецкий союз) с Людвигом Карловичем Гогенцоллерном, но после того как она детерминистично помрет в 13 лет от туберкулеза - Людвигу Карловичу начнут подыскивать другую невесту

к слову - кого вы мне посоветуете в жены Людвигу Карловичу (р.1678 ум. 1742) при таком раскладе, коллега Шарль?

 

UPD. а вот овдовевший в 1697 году Карл Эмиль в районе 1700 года вполне может вторым браком женится на https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_Елизавета_Австрийская_(штатгальтер) (а вот Людвигу Карловичу она не подходит, т.к. ему она двоюродная сестра по матери, зато самому Карлу Эмилю - вполне ок)

Изменено 1 May 2021 пользователем Рюрик

[Рюрик]

соответственно

Карл Эмиль (1655-1716)

1-й брак в 1676 году с Элеонорой Марией Австрийской (1653-1697),

дети:

- Фридрих Станислав (1677-1690)

- Людвиг (1678-1742), король Польши (Людвик II) и курфюрст Бранденбурга (Людвиг I) в 1716-1742 гг.

- Вильгельм (1679-1714)

- Мария Луиза (1681)

- Генрих (1682-1686)

- Георг (1684-1707)

- Иоанн (1687-1720)

2-й брак в 1700 году с Марией Елизаветой Австрийской (1680-1741)

дети:

- Мария Элеонора (1702-1726)

- Мария Елизавета (1705-1773)

- Леопольд (1706-1711)

- Август Вильгельм (1709-1772)

[Рюрик]

т.е. если я правильно понимаю по нойбургскому сдвигу, то тогда

выходит так

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_Анна_Йозефа_Австрийская как первая на очереди тогда явно выбирает будущегго курфюрста (т.е. своего РЕи супруга)

а по нойбургам получается сдвиг

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_София_Нейбургская в ЭАИ за https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_V_(герцог_Лотарингии)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_Анна_Пфальц-Нейбургская в ЭАИ за https://ru.wikipedia.org/wiki/Педру_II_Спокойный

https://ru.wikipedia.org/wiki/Доротея_София_Нейбургская в ЭАИ за Карлоса Импотента

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гедвига_Елизавета_Нойбургская за https://ru.wikipedia.org/wiki/Одоардо_Фарнезе,_наследный_принц_Пармы

а вот рано умершей https://ru.wikipedia.org/wiki/Леопольдина_Элеонора_Нейбургская - детерминистичную помолвку с баварцем? или же помолвку с Людвигом Карловичем? по срокам и возрасту оба варианта подходят (но в любом случае до свадьбы ей дожить будет не суждено при любом раскладе)

а по остальным "нойбургским сдвигам" сейчас помоделирую потомство

Изменено 1 May 2021 пользователем Рюрик

[Рюрик]

UPD ИМХО при любом раскладе оводвевшая в 1693 Гедвига Елизавета выйдет таки за баварца вторым браком, ибо тому женится надо очень-очень

тогда выходит так

Мария София (1666-1699) + Карл V Лотарингский (1643-1690):

- Леопольд (1680-1681)

- Карл VI (1681-1740)

- Фердинанд (1684-1733)

- Иосиф (1689-1746)

- Элеонора (1690-1700)

- Франц (1692-1761)

- Анна Тереза (1694-1735)

 

Мария Анна (1667-1740) + Педру II (1648-1706)

- Тереза Мария (1688-1716)

- Жуан (1692-1701)

- Мануэл II (1695-1751)

 

у Доротеи Софии и Карлоса понятное дело никого (с ним ни у кого никого не будет)

 

Гедвига Елизавета (1673-1722)

1-й брак с Одоардо Фарнезе (1666-1693)

- Изабелла Лючия (1692-1698)

2-й брак с Максимилианом II Баварским (1662-1726)

- Мария Каролина (1696-1724)

- Луиза Антония (1698-1740)

- Маргарита Виоланта (1703-1739)

 

Изменено 1 May 2021 пользователем Рюрик

[Рюрик]

а вот рано умершей https://ru.wikipedia.org/wiki/Леопольдина_Элеонора_Нейбургская - детерминистичную помолвку с баварцем? или же помолвку с Людвигом Карловичем? по срокам и возрасту оба варианта подходят (но в любом случае до свадьбы ей дожить будет не суждено при любом раскладе)

прочистал - по любому как раз выходит что её помолвят как раз с Людвигом Карловичем, а после её скоропостижной смерти в 1693 - срочно начнут искать ему новую невесту.

[Рюрик]

а вот с кем будет тогда брак Людвига Капрловича если его невеста умрет в 1693 году? Если бы годика на три-четыре раньше умерла, то оптимальной кандидатурой была бы тогда https://ru.wikipedia.org/wiki/Сибилла_Саксен-Лауэнбургская - но к 1693 она, увы, уже замежем

[Charles]

а вот с кем будет тогда брак Людвига Капрловича если его невеста умрет в 1693 году?

Зависит от политориентации на тот момент. У французов есть предложение в виде Елизаветы Шарлотты Орлеанской и младших из девиц Конде (несерьезны для короля, но для ПОЛЬСКОГО короля).

Собственно, может так случиться, что если Леопольд начнёт дурить и ругаться с польскими союзниками как в реале - то на Елизавете Шарлотте Орлеанской вторым браком женится сам круль Карл. А Мария Елизавета Австрийская как раз где-то в 1696 году будет выдана за Людвига Карловича как попытка сгладить отношения (скорее не поможет, чем поможет). Потому что уж больно крутая разница в возрасте, подобные браки (см. последний брак Филиппа IV Испанского) обычно "увод невесты у наследника", и скорее всего как раз с Марией Елизаветой, а не Леопольдиной Элеонорой, Людвиг Карлович будет помолвлен с пелёнок.

[Рюрик]

Зависит от политориентации на тот момент. У французов есть предложение в виде Елизаветы Шарлотты Орлеанской и младших из девиц Конде (несерьезны для короля, но для ПОЛЬСКОГО короля). Собственно, может так случиться, что если Леопольд начнёт дурить и ругаться с польскими союзниками как в реале - то на Елизавете Шарлотте Орлеанской вторым браком женится сам круль Карл. А Мария Елизавета Австрийская как раз где-то в 1696 году будет выдана за Людвига Карловича как попытка сгладить отношения (скорее не поможет, чем поможет). Потому что уж больно крутая разница в возрасте, подобные браки (см. последний брак Филиппа IV Испанского) обычно "увод невесты у наследника", и скорее всего как раз с Марией Елизаветой, а не Леопольдиной Элеонорой, Людвиг Карлович будет помолвлен с пелёнок.

отлично, коллега! тогда так и поступим.

 

на днях постараюсь дать моделирование потомков

[Рюрик]

к слову - пара слов о другой части семьи Карла Эмиля - о его братьях (судьба его единокровных братьев от второго брака отца по любому детерминистична - владения в Шведте эт цетера, а вот с РОДНЫМИ братьями Фридрихом https://ru.wikipedia.org/wiki/Фридрих_I_(король_Пруссии) и Людвигом https://ru.wikipedia.org/wiki/Людвиг_Бранденбургский (для того чтобы не путать его с его племянником Людвигом Карловичем впредь буду здесь именовать оного брата Людвигом Старшим) будет сильная альтернатива

с учетом препоганейших отношений Фридриха и Людвига с отцом, и, особенно, с мачехой, они переберутся ко двору своего венценосного брата Карла Эмиля в конце 70-, самое позднее - в начале 80-х годов (перспектив при берлинском дворе у них в ЭАИ никаких, а вот при дворе ВАРШАВСКОМ - вполне, вполне)

следовательно, их судьба (и судьба их супруг) будет альтернативной

итак, сперва Фридрих. Поскольку вступая на польский трон Карл Эмиль принимает католичество, то, скорее всего своего брата-протестанта женатого на протестантке он будет рассматривать как будущего своего наместника в Бранденбурге (к слову - у Гогенцоллернов как и у Габсбургов сия должность также называлась ШТАТГАЛЬТЕРОМ (например небезызвестный Богуслав Радзивилл был именно что штатгальтером Пруссии при Фридрихе Вильгельме), так что после того как в 1688 году Карл Эмиль унаследует от отца корону Бранденбурга он, скорее всего, назначит Фридриха штатгальтером Бранденбурга, но до той поры он (в силу крайне фиговых отношений Фридриха с отцом и мачехой) будет с супругой проживать при дворе своего брата в Варшаве. Первый (и в ЭАИ единственный) брак Фридриха с https://ru.wikipedia.org/wiki/Елизавета_Генриетта_Гессен-Кассельская будет детерминистичной (тайная помолвка их на момент развилки уже была, а в 1676 детерминистично будет и официальная), но если в РЕИ Елизавета Генриетта подхватила в Кёльне-на-Шпрее оспу, от которой скончалась, то в Варшаве она будет далеко от места своего заражения и проживет дольше (так что обожавший жену Фридрих будет счастлив, несмотря на то, что его потомство ограничится https://ru.wikipedia.org/wiki/Луиза_Бранденбургская

следующий брат, Людвиг Старший будет по началу (в 70-е - 80-е годы 17 века) рассматриватся как потенциальный кандитат на трон Дунайских Княжеств (в РЕИ при Собесском туда-же прочили Якуба Собесского), но с этим в итоге не выгорит (как и в РЕИ в итоге все претензии на Дунайские княжества обменяют на возврат Каменца и Подолья), он детерминистично женится на https://ru.wikipedia.org/wiki/Радзивилл,_Людовика_Каролина - но в ЭАИ они проживут дольше, чем в РЕИ ибо в РЕИ как даже показало официальное расследование 1687 года Людвиг Старший был именно что отравлен (отравителей не нашли, но небезосновательно подозревали его мачеху) - а до варшавского двора руки мачехи-курфюрстины все-ж не дотянутся. Учитывая, что в РЕИ Людвика Каролина умерла родами и учитывая то, что за шесть РЕИ лет её первого брака с Людвигом Старшим детей у ней не было а во втором - дети пошли кучно, пусть и мерли тоже кучно, дело скорее всего на стороне Людвига Старшего (отсутствие детей за 6 лет брака скорее всего сидетельствует о его бесплодии), так что и НЕотравленный Людвиг Старший и Неумершая родами его жена проживут дольше. В ЭАИ Людвика-Каролина умерт в 1702 году, а её супруг Людвиг Старший - в 1704 году, пережив жену на два года и унаследовав её состояние, в т.ч. https://be.wikipedia.org/wiki/Нойбургскія_маёнткі и после смерти в 1704 году бездетного Людвига Старшего все это состояния и имения с кучей городов, графств и княжеств перейдет к его венценосному старшему брату Карлу Эмилю

Изменено 7 May 2021 пользователем Рюрик

[Рюрик]

у Гогенцоллернов как и у Габсбургов сия должность также называлась ШТАТГАЛЬТЕРОМ (например небезызвестный Богуслав Радзивилл был именно что штатгальтером Пруссии при Фридрихе Вильгельме),

собственно

Bogusław Radziwiłł (litauisch Boguslavas Radvila, deutsch Boguslaus Radziwill; * 3. Mai 1620 in Danzig; † 31. Dezember 1669 bei Königsberg i. Pr.) war als Herzog von Birsen und Dubinki ein litauischer Magnat in Polen-Litauen. In seinen letzten zwölf Jahren war er Statthalter des Kurfürsten Friedrich Wilhelm (Brandenburg) im Herzogtum Preußen.

[Рюрик]

все это состояния и имения с кучей городов, графств и княжеств

а это очень и очень некисло, собственно вот что сперва Людвиг Старший в 1702 году унаследует от своей жены

1) Слуцкое княжество https://ru.wikipedia.org/wiki/Слуцкое_княжество

2) владения на Биржах и Дубинках с очередным княжеским титулом (на сей раз причем князя Священной Римской Империи)

3) города Кейданы, Невель, Себеж, Копысь, Белица, Заблудов, Вижуны, Попели, Яшуны, Дойлиды

4) немецкий город https://pl.wikipedia.org/wiki/Lichtenberg_(Bawaria) (в собственнойти биржайской ветви Радзивиллов с 1618 года)

5) каменецкое, борисовское, мстиславское, барское и ряд других староств

а с добавление полученных им-же еще в момент свадьбы в приданое от жены городов Таурогген и Серее

все это в 1704 году уже от Людвига Старшего унаследует Карл Эмиль

 

хотя некоторую часть наследства (те-же Таурогген и Серее например + баварский Лихтенберг) могут достаться и второму брату Фридриху

Изменено 7 May 2021 пользователем Рюрик