Анабасис капитана Блада. Глава III. В ромейском плену

[Роберт]

ПРОДЫ!!!!!!! А начало есть?

Нет. И проды тоже не будет, текст закоченный.

Санитар, браво! Вы совершенно точно восстановили мой замысел.

Завоевание континентальных индейцев нахрапом а-ля Кортес возможно, но мало завоевать, надо удержать территорию, а для управления Мексикой как провинцией у греков совершенно точно не хватит людей. Ну сделают там вассальное царство каких-нибудь тласкальцев, но долго ли удержится его вассалитет, особенно после появления испанцев? Так что никакого галактизма. Государство греков-униатов в Новом Свете может удержаться максимум в пределах Антил и только в роли испанского сателлита, а у греков-православных вообще шансов нет.

В реконкисту коренной Греции также не верю, к эпохе ослабления осман греки Старого и Нового Света будут уже совершенно разными народами. Притом наиболее пассионарные греки свалят в Новый Свет, а на Балканах останутся только те, для кого "полумесяц лучше тиары". Будет ли там вообще антитурецкое движение?

 

[daichimaru]

Будет ли там вообще антитурецкое движение?

Будет, не сомневайтесь. Население растет. Меры притеснения тоже и клефты отморозков наберется немало. Просто( в отличии от РИ) у них будет место куда свалить.  

[daichimaru]

колько-то и так жило в христианских странах, авантюристы иных национальностей могут присоединиться - но всего у него тысячи людей максимум, даже не десяток тысяч.

Это поначалу. Плавно подходя к Джелалийской смуте переселенцев будет в таких количествах, что только успевай принимать. И тут, как бы, не с прямого содействия султана, явно желавшего сбагрить куда нибудь лишнее христианское население. И даже замечательный другой повод для этого будет. Желая выйти из под испанской зависимости Ромеи могут найти союзников у Франции, в то время активно союзничающей с турками. Султану ничего не стоит дозволить активное переселение христиан из Балкан и Малой Азии на запад, для усиление союзника в новом свете. Франция активно поможет. 

Изменено 10 May 2021 пользователем daichimaru

[tea moore]

Будет, не сомневайтесь. Население растет. Меры притеснения тоже и клефты отморозков наберется немало. Просто( в отличии от РИ) у них будет место куда свалить.  

Как, собственно, и в Ирландии. Что не помешало в итоге отделиться от БИ.

[daichimaru]

Как, собственно, и в Ирландии.

Вот отличный пример, когда при фантастической миграции, фениев было чуть больше чем дохрена. 

 

Изменено 10 May 2021 пользователем daichimaru

[sanitareugen]

Плавно подходя к Джелалийской смуте переселенцев будет в таких количествах, что только успевай принимать.

Джелалийская смута более чем через сто лет после образования "западной Византии".  И все эти сто лет испанские конкистадоры всё прибывают и прибывают...

[sanitareugen]

В реконкисту коренной Греции также не верю, к эпохе ослабления осман греки Старого и Нового Света будут уже совершенно разными народами

Разными. Но некая "идея воссоединения" будет. Причём православный Патриарх будет главой лоялистов, если не сказать коллаборационистов, а униатство будет восприниматься, как идеология освобождения. А дальше пойдёт "самоагитация", Турки грабят, православный иерей учит терпеть, а заброшенный униатский агент советует сопротивляться, а когда турки его казнят - станет восприниматься, как святой, и ещё более тайных униатов прибавится. Конечно, у прибывших с Карибов добровольцев при встрече с настоящими, а не литературными греческими крестьянами случится культурный шок, однако перетерпят. Безусловно, это всё не ранее кризиса Турции, когда её будут c энтузиазмом делить, а "помощь борцам за свободу" такой замечательный предлог...

[daichimaru]

Джелалийская смута более чем через сто лет после образования "западной Византии".  И все эти сто лет испанские конкистадоры всё прибывают и прибывают..

Так никто не спорт. Однако коллега Роберт западных ромеев 

Государство греков-униатов в Новом Свете может удержаться максимум в пределах Антил и только в роли испанского сателлита

явно недооценивает. 

И все эти сто лет испанские конкистадоры всё прибывают и прибывают...

Так и Америка большая. Места хватит всем. 

 

[Han Solo]

Так и Америка большая. Места хватит всем.

Америка-то большая, но греки там не на отшибе в роли неуловимого Джо, а на важнейшем перевалочном пункте. Где тихо отсидеться не получится.

[Treau Garold]

Мяу. Я бы с удовольствием почитал начало и конец произведения)))

[daichimaru]

Америка-то большая, но греки там не на отшибе в роли неуловимого Джо, а на важнейшем перевалочном пункте. Где тихо отсидеться не получится.

и да и нет. С одной стороны они 

 на важнейшем перевалочном пункте.

с другой это испанский сателит только номинально. Ромейский аристократ так и говорит

- Я часто думаю о том, что мы - единственное суверенное государство в Новом Свете 

маневрировать на противоречиях крупных игроков такое вот государство вполне может ( получая плюшки то от одного, то от другого) а на момент джелялийской смуты, если сумеют оседлать колониальный поток, то к 19 веку превратятся в весьма серьезного регионального игрока, с интересом посматривающего на  "рынки старого света".   

[Владимир Станкович]

По крайней мере -это оригинальная и прежде не освоенная АИ - византийцы за океаном -респект! 

[de_Trachant]

Да, давненько я не играл в "Third Odyssey", надо переиграть...

[ВИП]

История исключительно хорошая, но жаль ромеев. У них и там нет великого будущего.

[Neznaika1975]

А где главы 1 и 2?

[Neznaika1975]

вопрос к более опытным по 17 веку коллегам

1. Ромеи - крупнейшие производители тростника. Блада продали на плантации. Могут ли англичане продавать рабов союзникам испанцев? Или это значит что Романия уже стала независимой (считай - союзницей Англии)

2. Поскольку султаны могут сами активно выпихивать православных за пределы Порты. И поскольку конфликт с Испанией - это конфликт с католиками. не перейдут ли романы в православие?

Изменено 25 Aug 2023 пользователем Neznaika1975

[sigulin.maxim]

Могут ли англичане продавать рабов союзникам испанцев?

Они в реале самим испанцам их продавали Nothing personal, it's just business. 

Романия уже стала независимой (считай - союзницей Англии)

Вообще то по тексту прямо написано, что до сих пор союзник (и сюзерен) - Испания. А переговоры собираются вести с Французами. Во второй половине 17го века Британия еще не торт...

конфликт с Испанией

Конфликт с Испанией но в союзе с Францией, никакого православия, вы что... Униатство как оно есть, а французы с папой договорятся...

[sanitareugen]

вопрос к более опытным по 17 веку коллегам 1. Ромеи - крупнейшие производители тростника. Блада продали на плантации. Могут ли англичане продавать рабов союзникам испанцев? Или это значит что Романия уже стала независимой (считай - союзницей Англии) 2. Поскольку султаны могут сами активно выпихивать православных за пределы Порты. И поскольку конфликт с Испанией - это конфликт с католиками. не перейдут ли романы в православие?

А почему бы Блада не продать испанцам? Взяв в плен, а поскольку выкупа нет - в рабы (сервы, если точнее).

А зачем султанам подрывать собственную налоговую базу? Но, кстати, ромеи вполне православные (со своей точки зрения), это в Константинополе неправильные.