Пропавшая двадцатка

[Zlыdеnь]

смогут ли шведы (чехи вряд-ли) самостоятельно производить автомобили?

Cамостоятельно условно сразу или самостоятельно после относительно недолгой перестройки технологических цепочек?
Второе-то смогут. У шведов, кстати, ещё и авиастроение с неплохой долей "отечественных" комплектующих живо.

[Zlыdеnь]

Кстати, я правильно понимаю, что рабочее обогащение урана в таком мире наличествует только у 2,5 заведомо ненадёжных партнёров, а производить ТВЭЛы не может вообще никто?

[Каминский]

Швейцарцы первым делам строят свой порт где нибудь на месте Генуи

Имхо, им целесообразней пробиваться  к Монако. Сплавившись для начала вниз по Роне

Изменено 27 May 2021 пользователем Каминский

[Спудей]

а производить ТВЭЛы не может вообще никто?

Есть завод вестинхауз в Швеции...

[Спудей]

Cамостоятельно условно сразу или самостоятельно после относительно недолгой перестройки технологических цепочек?

Разумеется, второе, хотя, конечно, приоритетными будут грузовики...

[Київський Кіт]

А кто в таком мире будет способен самостоятельно производить морские корабли и самолёты? Ибо грузовик или паровоз/тепловоз сделать попроще.

Изменено 27 May 2021 пользователем Київський Кіт

[Q-silver]

или самостоятельно после относительно недолгой перестройки технологических цепочек?

перестройка цепочек с упором на автаркию + накопление страховых запасов  - будут очень популярны в этом мире.

вдруг еще раз 20 стран исчезнет?

[Спудей]

Самолеты, думаю, самостоятельно никто, но в кооперации Швеция-Чехия-Украина сделать что-то транспортное/пассажирское смогут. Через несколько лет.

 Крайне важным проектом стане дорога от Чехии к Западной Европе, через палеотическую Германию...

[Спудей]

Имхо, им целесообразней пробиваться  к Монако. Сплавившись для начала вниз по Роне

Можно, но не первостипенно- их портом стане словенский Копер...

[Каминский]

Небольшой штришок ко всей этой картине. Я сказал, что на освободившихся территориях условия схожи с верхним палеолитом времен  аллерёдского потепления, но не уточнил насколько схожи. Оказалось весьма и весьма - вплоть до того, что на освободившихся территориях существуют небольшие популяции хроноаборигенов, тождественных или во-всяком случае схожих до степени смешения с аналогичными культурами реальной верхнепалеолитической Европы, Азии и прочих континентов. В Западной Европе, например, это Мадленская культура, в Восточной, на месте Польши - свидерская, в Северной Америке - культура Кловис, ну и так далее. Мелочь, конечно: во всей Франции, наверное, населения и на рядовой департамент не наскребется, но тем не менее.

Вот как-то так оно все выглядело в той же Америке, по современным реконструкциям:

Изменено 27 May 2021 пользователем Каминский

[Спудей]

Российского зонтика нет, "ДНР" и "ЛНР" порешат в два счёта без поддержки с востока - и это сделает любая киевская власть, кто бы ни сидел в кресле на Банковой и какой бы расклад не был на Грушевского.

Это да, а вот реинтегрировать Крым будут долго и медленно- на полуострове много войск и сыльный флот- а наступать через Перекоп не очень удобно...

 Горючего нет, электричества нет, мост ведет в никуда. Торговать с ним никто не будет- Украина довольно влиятельна, лучше подождать...

[k00ler]

Будут максимально быстро вырезаны курдами и сирийцами, или попытаются по быстрому эвакуироваться куда нибудь севернее (скорее всего к азерам). На кипре и в северной сирии не так уж много войск, которые еще и сразу теряют все снабжение. Это если персы не вмешаются. А они скорее всего придут

На Кипре 40-тысячная группировка, так просто не вырежешь. Со снабжением да, беда, но его может взять на себя Египет. Это один вариант. Есть еще несколько вариантов для турок:

- договориться с сирийцами/иракцами и иранцами и получить автономию в обмен на использование их для курощения курдов - с ними по любому Ирану придется разбираться;

- самое сложное, имхо: договориться с европейцами - часть признает греческую власть и остается на Кипре, часть осваивает Анатолию, часть расплачивается тем, что едет в Ливию и держит для Новой Европы нефтяные месторождения;

- ну и действительно, переехать в Азербайджан, который имхо тут засоюзится с Пакистаном и Средней Азией, так как с Ираном не вариант вообще, поселиться в Карабахе и прилегающих к Нахичевани бывших турецких регионах, добавляя суннитский компонент и усиливая вооруженные силы. 

[Zlыdеnь]

Самолеты, думаю, самостоятельно никто, но в кооперации Швеция-Чехия-Украина сделать что-то транспортное/пассажирское смогут. Через несколько лет.

"Антонов" и сейчас может. Медленно и печально, поскольку там цветёт и пахнет советский госпредприятийный бардак во всей своей противоестественной красе. В кооперации со шведами и/или чехами спрос со стороны имеющих чем платить на транспортную авиацию обеспечат.

на полуострове много войск и сыльный флот Горючего нет, электричества нет, мост ведет в никуда.

Сразу вопрос - с кем они будут торговаться за условия своего содержания и хватит ли у них дури пугать Украину и покупателей украинского зерна морской блокадой.

[k00ler]

Интересно,  смогут ли  шведы (чехи вряд-ли) самостоятельно производить автомобили?  Если нет, то с личным транспортом будет все очень печально-  узбекский равон производится из российской стали-+ а словацкую и шведскую фиг дотащишь

А зачем тащить в Ташкент, если у Вольво заводы в Гетеборге и Генте, а у Шкоды 3 завода в Чехии.
ЗАЗ еще можно восстановить. Кстати тут писали про разработку угольных бассейнов - БелАЗ становится монополистом по карьерным самосвалам
 

А кто в таком мире будет способен самостоятельно производить морские корабли и самолёты?

Я так понимаю, что с полным циклом производства гражданской авиации - только Украина

реинтегрировать Крым будут долго и медленно- на полуострове много войск и сыльный флот

А вот непонятно мышки будут переносить по де-факто или де-юре

[sigulin.maxim]

по де-факто или де-юре

не надо де-юре. Де факто надо. иначе война вполне вероятна. Хотя может у украинцев и хватит ума договорится на условиях полной амнистии...

[Спудей]

А вот непонятно мышки будут переносить по де-факто или де-юре

А это пусть топикстартер пропишет...

А зачем тащить в Ташкент, если у Вольво заводы в Гетеборге и Генте, а у Шкоды 3 завода в Чехии.
ЗАЗ еще можно восстановить.

 Узбекам надо, чтобы не потерять производственные мощности. ЗАЗ и сейчас  может выпускать ланос и авео з румынским движком или в худом случае ставит на них 1,4 МеМЗ.

Кстати тут писали про разработку угольных бассейнов - БелАЗ становится монополистом по карьерным самосвалам

 Шведы в этом мире однозначно будут индустриальными гигантами.

[Київський Кіт]

Это да, а вот реинтегрировать Крым будут долго и медленно- на полуострове много войск и сыльный флот- а наступать через Перекоп не очень удобно...  Горючего нет, электричества нет, мост ведет в никуда. Торговать с ним никто не будет- Украина довольно влиятельна, лучше подождать...

Вопрос и вправду интересный. Можно банальным измором взять, если будут несговорчивы. Силой вопрос решать не станут - у Украины пока и экономических проблем хватит с головой, чтобы в войну встревать.

не надо де-юре. Де факто надо. иначе война вполне вероятна. Хотя может у украинцев и хватит ума договорится на условиях полной амнистии...

А это уже вопрос к властям в Киеве. Плюс на восстановление того же водоснабжения в Крыму понадобится немало ресурсов, а их сразу и не будет даже при сильном желании. Без воды же там не жизнь, народ может просто начать разбегаться из Крыма. Де-юре Украина просто восстановит свою территориальную целостность, да и де-факто это будет просто вопросом времени.

[Каминский]

А вот непонятно мышки будут переносить по де-факто или де-юре

А это пусть топикстартер пропишет...

Ну пусть будет по де-факто. Потому что де-юре у одних одно, у других другое, ну его нафиг короче.

То есть Крым безлюдный. Ну почти, какие-то местные дикари там бродят.

 

[sigulin.maxim]

какие-то местные дикари там бродят.

Чей Крым? Крым - крымчан! Автономная кроманьонская республика Крым (АКРК) 

ЗАЗ и сейчас

вот как пить дать надо что то вроде Луаза делать, (по прериям ездить на Ланосе не айс). Там завод в Луцке совсем растащили или что придумать можно?

[John D. Long]

То есть Крым безлюдный. Ну почти, какие-то местные дикари там бродят.

Кстати! Если я не ошибаюсь, в ту эпоху Чёрное море было замкнутым озером. Береговая линия перенесённых стран сохраняется, или заменяется на древнюю?

[Каминский]

Береговая линия перенесённых стран сохраняется

Да.

[sigulin.maxim]

Интересный момент!

В списке стран по ВВП, у нас на 19 месте Тайвань, а следом идут Польша, Египет и Таиланд. Притом Таиланд вообще то до 2019 года был в 20-ке, и только КОВИД выкинул тайцев из 20-ки (я так понимаю обрушив туризм). 

А вообще есть еще список 20 стран по промышленному производству, и вот в нем в числе промышленных гигантов значатся - Швейцария, Нидерланды, Ирландия и Иран, зато нет Австралии.

[k00ler]

И Таиланд среди оставшихся на первом месте по числу произведенных автомобилей

[sigulin.maxim]

на первом месте по числу произведенных автомобилей

ну это не показатель. В ближайший же год производство автомобилей рухнет до вполне разумных величин. Никто менять машины раз в три года точно не будет. С другой сторон, а что у нас с производством сельхозтехники? 

[Q-silver]

То есть Крым безлюдный.

Тогда американский ограниченный контингент сразу отправляется на помощь Израилю.

Со всей своей снарягой + продуктами переработки ОЯТ.

Let's turn the rock into the pebble, pebble - in the sand, bomb Iran.

Изменено 27 May 2021 пользователем Q-silver