Пропавшая двадцатка

[wps]

Serafim сказал: Расслабьтесь, с такой демографией никто ничего не забирает, а очень даже наоборот.

 

Бесхозные земли можно взять с любой демографией. Когда колонизация только начиналась, в Европах все равно в разы меньше народу жило.

...

Бес-хозные земли - брали для того - чтобы "плодиться и размножаться". - На прихватизированных землях - "простолюдины" - вели сельское хозяйство - силами многодетных семей - а "благородные" - эксплуатировали простолюдинов.

...

Сейчас - почти все жители Европы - и наиболее активная часть жителей Азии и Латинской Америки - горожане - с очень скромной демографией... 

...

[Papa Hotel Whisky]

через 20 лет из старушки Европы в Новый свет приползают новые корпорации и рассказывают пионерам, что с их стороны было весьма необдуманно поселиться над месторождением лития.

Новые корпорации посылаются в паломничество к священному лингаму. Вспыхивает война, которая быстро перетекает в освободительную. Через N лет корпорации убираются взад, а победители подписывают Декларацию Независимости и строят Белый Дом с блэкджеком и шлюхами 

Не надо считать переселенцев полными дикарями. Уровень цивилизации, что они увезут с собой, будет аналогичен уровню на их родине. Оружейный завод увозится на одном пароходе. Как и плавучий госпиталь. А межконтитентального оружия в Европе не осталось. Максимум бомбардировщики из оставшихся паксовозов и транспортников, что сидели в чужих портах на момент переноса. И сколько таких? 

[Nagel]

КНДР спокойно занимает Маньчжурию, Приморье, Южную Корею и видимо Японию. Армия сильнейшая в мире. Явно сильнее монгольской, там устаревшая но многопрофильная промышленность - собственная металлургия машиностроение, химическая промышленность. Монголы рядом не валялись, КНДР сама производит танки, артиллерийские орудия, стрелковое оружие, автомобили, морские суда. Авиапрома нет. Зато есть производство противокорабельных, зенитных ракет, баллистических и крылатых земля земля. Вьетнамский ВПК явно хуже, там стрелковка и только только начали с российской лицензией ПКР делать. Корейцы как бы Монголию не завоевали... Филиппины в целом куда более убогие по промышленности, ВПК считай вообще нет. Вьетнам далеко. Будет Мега КНДР до Янцзы... Помешать им некому. 

[Q-silver]

более зависимую от мировой экономики

большая часть специализации в этой самой мировой экономике обусловлена не принципиальной невозможностью производить определенную категорию товара в определенных странах, а тем что в определенных странах единица товара будет на 0,1 цента дешевле чем в других.

отсюда реакция человеческих коллективов на разрыв цепочки будет не "нам кранты", а "ну что же будем выпускать этот товар чуть менее эффективно чем раньше"

[Nagel]

Пакистан скорее попытается занять огромные опустевшие земли Индии и полезет подчинять Бангладеш обратно. Газва-э-Хинд свершилась. Иран пакистанцам не особо нужен, если сам не полезет, у них своих мечтаний о всеиндийской гегемонии хватает. 

Ну и проблема с талибами осталась. Иран спокойно делает атомную бомбу. Израиль лихорадочно пытается натравить на него Объединенные арабские эмираты и всякую заливную мелочь + Азербайджан. 

У Египта пропала Саудия как спонсор, зато можно спокойно влезть в Ливию и вообще поиграть в начальника на Ближнем Востоке. 

Алжир и Марокко скорее всего схлестнутся в войне на тему кто главный в магрибе. 

 

[Nagel]

А зачем европейцам ехать в совершенно пустую и дикую Северную Америку когда буквально под боком пустая западная Европа? Кстати, кто будет гегемоном в НАТО? Нидерланды? Норвегия? 

[Nagel]

В Европе первой задачей будет восстановление судоходства  по Рейну, экономических связей между Бенилюксом и блоком Швейцария-Австрия-Чехия-Словакия-Венгрия, ну и как то застолбить Италию, Испанию и Францию от явочного заселения и аннексии североафриканскими арабами. 

[Q-silver]

Иран спокойно делает атомную бомбу. Израиль лихорадочно пытается натравить на него

 

Коллега Каминский, подскажите пожалуйста в стартовом топике есть фраза «и все человечество (кроме Ирана и КНДР) утратило секрет изготовления керосина, дихлофоса и азотной кислоты»?

 

Я этой фразы там не вижу, но коллеги умудряются вычитывать.

[Смольный]

...ну и как то застолбить Италию, Испанию и Францию от явочного заселения и аннексии североафриканскими арабами.

А на кой арабам сдалась Европа, в которой нет велфера? Дома-то у них хоть какая-то цивилизация осталась, а за морем - медведи у волков заваленных зубров отбивают.

[imnot]

Конечно, название темы так и тянет пошутить про упавшую двадцатку из кармана, либо про что-то вроде исчезнувшей 20 ОСН.

[Сонный]

Про-московские партии - получат соблазн преобразоваться в про-минские ! Батька - по условиям - остаётся - и у него - достаточно крепкая Власть.

Сколько у него дивизий, как долго 95 аэромобильная будет воевать против него, сутки или трое, и как потом с ним поступит благодарный белорусский народ.

Шутка смешная, ситуация страшная

Коллега не комментируйте чего не знаете,

[Сонный]

Иран дружно за равняют, оставшиеся семиты, тут без вариантов, Это для тех кто не в курсе РЕАЛЬНЫХ раскладов на востоке.

[Serafim]

большая часть специализации в этой самой мировой экономике обусловлена не принципиальной невозможностью производить определенную категорию товара в определенных странах, а тем что в определенных странах единица товара будет на 0,1 цента дешевле чем в других.

По некоторым позициям было актуально в 90-е, сейчас несерьезно. 

Тут нет никакой магии. Люди что кормились с импорта теряют работу, люди что кормились с экспорта теряют работу, люди что кормились с переводов теряют "работу", те кто их обслуживал ВНЕЗАПНО тоже теряет работу. В городе делать нечего перебои с водой, едой и электричеством. Народ переезжает на дачи и переходит на огороды, благо 90-е были недавно, навык не потерян. Все кроме дружных коллективов ребят с пушками которые грамотно делят землю вместе с людьми на феоды и живут на эти 2%. Естественно регулярно конфликтуя друг с другом. Так как энергоносителей и удобрений хронический дефицит, логистика ек, посевная ек, уборочная ек. Те что побогаче пашут на конях, те что победнее и вооруженнее на горожанах. Мелкие аграрии разоряются, крупные сокращают посевы. Тем не менее запас прочности есть и осенью что то удается собрать. И вот в этот момент в Одессу прибывают танкеры и предлагают махнуться не глядя  Так как феодал с доступом к ГСМ во всем кроет феодала без ГСМ, все что удается собрать тут же вывозиться за бугор. Протесты давятся огнем. До весны доживают не только лишь все и цикл повторяется. 

КНДР спокойно занимает Маньчжурию, Приморье, Южную Корею и видимо Японию. Армия сильнейшая в мире. Явно сильнее монгольской, там устаревшая но многопрофильная промышленность - собственная металлургия машиностроение, химическая промышленность. Монголы рядом не валялись, КНДР сама производит танки, артиллерийские орудия, стрелковое оружие, автомобили, морские суда. Авиапрома нет. Зато есть производство противокорабельных, зенитных ракет, баллистических и крылатых земля земля. Вьетнамский ВПК явно хуже, там стрелковка и только только начали с российской лицензией ПКР делать. Корейцы как бы Монголию не завоевали... Филиппины в целом куда более убогие по промышленности, ВПК считай вообще нет. Вьетнам далеко. Будет Мега КНДР до Янцзы... Помешать им некому. 

Ееее войны по глобусу. 

 

 

Изменено 26 May 2021 пользователем Serafim

[Сонный]

Для начала в Украине сменится власть. Диктатором станет некий армянин с поддержкой силовиков, после будут выкорчеваны олигархи, и прочие опасные элементы.вопрос ЛДНР решается в три дня. После захват Беларуси и прямое сообщение с прибалтами.

[k00ler]

Израиль и Иран. У остальных есть космодромы но нет ракет. 

КНДР еще

а что - остались какие-то факторы препятствующие применению нюка по "фракции"?

отсутствие нюка?

 

Думаю оставшиеся турки попробуют запилить Туркоманию на севере Сирии и/или Ирака плюс осваивать восточные территории Турции. Местные туркоманы плюс турецкие войска на этих территориях, плюс войска из зарубежных баз и эвакуированные турки-киприоты (против греков у них нет шансов). Ну и придется стать сателлитами Египта, чтобы Асад с иранцами сразу не схарчил ну и перманентно воевать с курдами (тех вместо США теперь будет крышевать Израиль).  

[Serafim]

Для начала в Украине сменится власть. Диктатором станет некий армянин с поддержкой силовиков, после будут выкорчеваны олигархи, и прочие опасные элементы.вопрос ЛДНР решается в три дня. После захват Беларуси и прямое сообщение с прибалтами.

Интересно, но все таки у ТС фентези ни на что кроме переноса не распространяется. 

КНДР еще

Ваша правда. Но про космос все надолго забудут. 

[Q-silver]

 

ситуация страшная

20 млн украинцев (включая меня) пережили подобную ситуацию дважды.

Люди что кормились с импорта теряют работу, люди что кормились с экспорта теряют работу, люди что кормились с переводов теряют "работу", те кто их обслуживал ВНЕЗАПНО тоже теряет работу.

Вас не затруднит дать разбивку по отраслям, странам и номенклатуре?

Заодно у вас неплохо получается описать какая "беда" со стороны спроса - перенесенцы не производят того, не производят этого, испытывают недостаток в том-то - они создают спрос все умрут от дефицита. Предлагаю оплакать судьбу Болгарии, Румынии, Словакии, Чехии Австрии. В процессе оплакивания может проявиться достаточно емкий рынок. 

И вот в этот момент в Одессу прибывают танкеры

даже круизный лайнер останавливающийся у каждого причала не тратит на путь от Абу-Даби до Одессы больше месяца.

про вертушки из Румынии мы скромно умолчим

 

 

[Сонный]

Интересно, но все таки у ТС фентези ни на что кроме переноса не распространяется.

Коллега я кажется просил не комментировать то в чем вы не разбираетесь. Учитывая что вы не знаете даже состав правительства Украины, хорошо хоть выучили кто президент.

[Q-silver]

отсутствие нюка?

не угадали.

еще версии будут?

[Q-silver]

На их месте традиционно возникают практически девственно чистые пространства +/- соответствующие какому-нить, верхнему палеолиту времен Аллерёдского потепления

А что с гражданами Lost 20 находящимися за пределами Lost 20? Они переносятся или остаются на территориях пребывания?

Тот же вопрос по гражданам не-Lost 20 находящимся в пределах Lost 20 - они переносятся на Землю Золотого Миллиарда или остаются в девственно чистых пространствах?

[k00ler]

не угадали.

Так Вы попаданец из мира ядерной Украины, не признал, сорри

[Serafim]

20 млн украинцев (включая меня) пережили подобную ситуацию дважды.

Да, я выше писал про огороды. 20 миллионов многовато но миллионов десять доиндустриальная экономика прокормить сможет. 

Вас не затруднит дать разбивку по отраслям, странам и номенклатуре?

Побойтесь Б-га это работы на неделю. 

Заодно у вас неплохо получается описать какая "беда" со стороны спроса - перенесенцы не производят того, не производят этого, испытывают недостаток в том-то - они создают спрос все умрут от дефицита. Предлагаю оплакать судьбу Болгарии, Румынии, Словакии, Чехии Австрии. В процессе оплакивания может проявиться достаточно емкий рынок. 

Так у них не лучше, скорее даже хуже. Евроэнергетика ек, поставщики ек, рынки сбыта ек. Украинцы по крайне мере могут гипотетически подвезти ГСМ в порт, как то где то пересидеть на угле, у большей части Центральной Европы нет и этого. Бонусом в пост-Югославии опять двадцать пять. Ну и демография, куда без нее. 

даже круизный лайнер останавливающийся у каждого причала не тратит на путь от Абу-Даби до Одессы больше месяца. про вертушки из Румынии мы скромно умолчим

О, дело не во времени. 

Коллега я кажется просил не комментировать то в чем вы не разбираетесь.

В фентези немного разбираюсь. И идею устроить переворот сразу после катастрофического переноса и тут же усугубить гражданскую войну всецело одобряю. Выжившие должны завидовать умершим. 

 

[Спудей]

Нет. У вас никуда не делось вялое противостояние Мариуполя, Харькова, Одессы, Киева и Львова, зато исчезла вся внешняя торговля. На этом фоне исчезновение России и Турции ерунда.

Вялое противостояние  Харькова и Мариуполя без РФ это вялая ругань в интернете. А исчезновение Турции в плане улучшение безопасности действительно ерунда- она и ничем не угрожала...

[Сонный]

В фентези немного разбираюсь.

Ну так комментируйте её а не ситуацию в Украине.

И идею устроить переворот сразу после катастрофического переноса и тут же усугубить гражданскую войну

и кто же будет второй стороной в этой войне)))))))

[Спудей]

Там вообще ничего интересного происходить не будет. Разом исчезли практически все зоны генерации геморроя. Северная Америка наслаждается гегемонизмом без необходимости то кормить, то завоевывать кого-то. У Китая, Тайваня, и Индии пропадают потенциальные конкуренты. Европейцы образуют Великий Истинный Евросоюз. Россия при полном одобрении вышеперечисленных забирает себе восточную половину Украины и турецкое побережье, чем навсегда надолго решает проблему паршевизма. Кому всего этого мало - едет осваивать Африку и Австралию.

 Ничего не понял. Это мир "исчезнувшей двацатки" или "перенесенной двадцатки"?