Дворцы и голые девки при коммунизме

[Alexander Nekrasov]

людей из будущего по-Булычёву тоже не ругают.

При том что его дилогия про Андрея Брюса растирает всяких "прогрессоров" окурком в пепельницу. Строго с точки зрения профисторика.

ВосеньУ хоть и побывал в Центре, даже научился летать на планетарных машинах, но психика его определяется не столько знаниями и пониманием могущества будущего, сколько травмой, вызванной тем, что клан его мал, слаб и подвластен Брендийскому клану, — это унижение важнее, чем все корабли, прилетающие с неба. ВосеньУ придет домой, снимет попугайский мундир, совершит вечернее омовение и, если его очередь, омоет ноги дряхлой старухе — главе клана и провалится до следующего утра в паутину законов и правил, которыми определяется его маленькое существование, правда, чуть более высокое, чем ему принадлежит от рождения, так как он работает у пришельцев.

[ALL]

сектанті

Так это не влияет на качество произведения и изучение того, что там "внутри".  Толкиена ведь изучают?  И других войнушников у вас накидано немеряно.... 

А насчёт сектантов....  Так любую корпорацию можно в сектанты записать.  Например МВД.

[ALL]

Строго с точки зрения профисторика

Строго с точки зрения, наверное, всё правильно.  Мы устойчивость традиционных культур видим в реальности.  Но такой "ВосеньУ" омерзителен.  Попуасен.  Опасен.  А Дар Ветер - нет.   

[Magnum]

Что характерно, людей из будущего по-Булычёву тоже не ругают.

Во-первых, еще как ругают. Даже на ФАИ было несколько легендарных тредов на 1000 постов, где Алисе все косточки перемыли.   Один из тредов даже в мусорку отправился, потому что автор не смог отбиться от набежавшей толпы антисоветчиков. 

 

С другой стороны, а что там ругать-то?   Это у Ефремова есть что ругать, потому что он пытался сочинить супер-реалистичную историю будущего. Тогда как мир Булычева - изначально детская сказочка с кучей заведомо нереальных, нелепых и невозможных элементов. 

 

[Относящийся]

Вы же все глубоко внутри себя -маете, что коммунары Снегова накрутят на турболазер ЗВ-шников и по-хомосцапиенски догойворяццо с Астартес, просто не желаете это признать.

Эти бравые хлопцы мало кого не накрутят. Просто Ефремову не повезло в двух пунктах.

А) Его подняли на щит и сделали иконой. Да еще и форсят.

Б) Его мир очень умерен в плане технологий. Есть щиты искусственная гравитация и компенсаторы инерции причем не самые крутые.

Люди пацифисты и даже не могут себе представить нестандартного применения лазерных дальномеров гаммарадаров и сейсмозондов гигатонного класса против разумных.

Очень удобен для нагиба короче.

В) ИАЕ при всем к нему уважению не очень как писатель. Стиль сухой в ярких персов не смог. Имеет тараканов удобных для пинания каковых спроецировал в свой дивный новый мир.

Отсюда и имеем ситуацию что на антикоммунистов мир действует как красная тряпка на быка да еще и нагнуть исходя из современных знаний и реалий просто.

Вон коллега Кифа использовал описание техуровня и его деталей вроде циферблатов на "Тантре" буквально и вывел из этого что коммунисты с промытыми мозгами могут только проедать наследие прошлого.

Цель у него была изначально в рамках того же мира и канона интерпретацией фактов показать что в реале это будет не утопия а страшная диктатура убивающая духовность.

И ведь в логике коллеге не откажешь.

Вот поэтому мир Ефремова и служит мальчиком для битья.

Это можно делать безнаказанно.

А вот со Снеговцами... На этих товарищей где сядешь там и слезешь.

А вот таких выпадов в сторону коммунаров Снегова я почему-то ни разу не видел. Слабо написать, как чужие с хищниками заохотили адмирала Эли со товарищи?

Кстати, коллега Серая Зона, прикиньте картинку: "Чужие с хищниками пошли охотиться на бедную и беззащитную Диезет Сма и её дрона" холст масло.

Ну в самом деле чего только ЛкБ Снегова ограничиваться? Давайте ширьше смотреть и подтянем еще и товарищей из Культуры от Бэнкса.

Пусть и культурианцев попробуют задоминировать.

Изменено 6 Jun 2021 пользователем Относящийся

[John D. Long]

Ха! Выжимали еще и не такое)

Н-да, это уже откровенный бред... впрочем, возможно автор сей писанины просто троллил.

[John D. Long]

Даже на ФАИ было несколько легендарных тредов на 1000 постов, где Алисе все косточки перемыли.   Один из тредов даже в мусорку отправился, потому что автор не смог отбиться от набежавшей толпы антисоветчиков. 

Алиса и воообще мир Булычёва коммунистическими идеями накачаны искусственно, некоторыми не в меру ретивыми фанатами. Думаю, сам Булычёв был бы от таких интерпретаций мягко говоря не в восторге - он вообще-то был от коммунизма весьма далёк и в своих произведениях его порой довольно жёстко высмеивал.

[марик]

Как то странно это читать. Стругацкие до сих пор на слуху. Ефремов многим знаком по историческим книгам и эти истории про муравейный капитализм с жирными намеками на китайцев, согласно повестке тогдашней, лично у меня еще в детстве вызывали ухмылку, как и коммунары. Они элементарно не понимали обстановку и лезли. А Снегова вроде читал, но ничем не зацепило и в голове ничего не осталось. Фамилию помню. Но где то рядом с ней ярлычок "хрен его знает о чем". И дело, как подозреваю не в тиражах.  

[Magnum]

он вообще-то был от коммунизма весьма далёк и в своих произведениях его порой довольно жёстко высмеивал.

В произведениях, написанных или отредактированных после развала СССР.  (Стругацкие тоже кое-что успели. Только Ефремов не дожил).  В книгах, опубликованных при советской власти, как бы по умолчанию предполагалось, что будущее светлое, мороженое бесплатное -- коммунизм, короче. 

 

[Magnum]

Бэнкса

А это кто? Еще один неизвестный советский писатель?   

[Treau Garold]

Давайте ширьше смотреть и подтянем еще и товарищей из Культуры от Бэнкса. Пусть и культурианцев попробуют задоминировать.

Культуру вообще не интересно доминировать. Мирные милые нелюди, на запасном пути - полное депо бронепоездов.

[Каминский]

С другой стороны, а что там ругать-то?   Это у Ефремова есть что ругать, потому что он пытался сочинить супер-реалистичную историю будущего. Тогда как мир Булычева - изначально детская сказочка с кучей заведомо нереальных, нелепых и невозможных элементов. 

У Булычева-то да. Но многие алисоманы вполне себе всерьез расценивают это не как сказочку, а как "воспоминание о будущем, которое мы потеряли". . Как вон в отрывке, что я процитировал.Как и Ефремова. Или же не потеряли, а все еще впереди

впрочем, возможно автор сей писанины просто троллил

Не уверен - судя по тому, что это вполне себе вдохновенно распространялось на соответствующих ресурсах

[Сеня]

есть люди готовые за идею на поступки, а есть люди готовые нудеть в интернете. То есть им подавай разврат, но сами делать для этого ничего не станут. Пусть голливуд старается, мы ж тупые

я вас постоянно прошу дать наглядный образ этой идеи, который можно воплотить в фильме. Хоть приведите пример фильма наиболее близкого

[John D. Long]

В книгах, опубликованных при советской власти, как бы по умолчанию предполагалось, что будущее светлое, мороженое бесплатное -- коммунизм, короче. 

Ну да, но открытым текстом ничего про коммунизм не говорилось. И нам ничто не мешает полагать, что там какой-нибудь другой строй. Со светлым будущим. 

 

 

[Относящийся]

А это кто? Еще один неизвестный советский писатель?

Браво, коллега!

Культуру вообще не интересно доминировать. Мирные милые нелюди, на запасном пути - полное депо бронепоездов.

Вот и я о том же. Что эти что снеговцы сами отдоминируют если достать. Иридианцы и разрушители пруфуют.

Потому их и обходят любители нагибать десятой дорогой. Полное депо бронепоездов у оппонента оно решает.

Изменено 6 Jun 2021 пользователем Относящийся

[Alexander Nekrasov]

ВосеньУ" омерзителен.  Попуасен.  Опасен.  А Дар Ветер - нет.

Реален, а ДВ - полупрозрачен и ефремов

[марик]

я вас постоянно прошу дать наглядный образ этой идеи, который можно воплотить в фильме. Хоть приведите пример фильма наиболее близкого

Какой вам еще образ помимо Закалялась сталь нужен? Мы ж с него брали пример. Это и есть идеология и в нее даже какое то время верили. А голых девок при желании можно найти и сегодня. Для этого не нужно строить коммунизм. Наоборот, это вредно. Они отвлекают. Хотя человеку неудовлетвореному предложить можно. Только он этим не удовлетворится. 

 

 

[maxab]

Вон коллега Кифа использовал описание техуровня и его деталей вроде циферблатов на "Тантре"

А у Ханлайна для работы с компом звездолета требовалась бумажная перекодировочная таблица... И ничего... не пинают.

У Ефремова был реальный сдвиг в голове на почве Индии и всякого буддизма-тантризма...

[Относящийся]

А у Ханлайна для работы с компом звездолета требовалась бумажная перекодировочная таблица... И ничего... не пинают.

Он не за коммунизм топил поэтому "вы не понимаете - это же совсем другое".

Впрочем попытка сделать тоже самое с дедушкой была у Крысолова с форума ВВВ.

Там над Звездным десантом глумились. Выглядело так же нелепо как и попытки "разоблачить" коммунизм по Ефремову.

У коллеги Кифы по крайней мере не фильм за основу критикуемого взят а первоисточник.

[Сеня]

голых девок при желании можно найти и сегодня

за полтора часа Мулен Ружа отдать 400 евро. Да ещё билеты не достать

[Относящийся]

за полтора часа Мулен Ружа отдать 400 евро. Да ещё билеты не достать

*смотрит на Сеню как на очень странного человека* Порнхаб и торренты...

[Magnum]

Впрочем попытка сделать тоже самое с дедушкой была у Крысолова с форума ВВВ. Там над Звездным десантом глумились.

У вас ссылка не завалялась случайно? 

А у Ханлайна для работы с компом звездолета требовалась бумажная перекодировочная таблица...

И логарифмическая линейка, ЕМНИП. 

 

[Относящийся]

У вас ссылка не завалялась случайно?

Пожалуйста вот она.

Но я сразу предупреждаю что там Богатырев творит тако-о-ое...

Миры Ивана Антоновича Ефремова, против миров американской фантастики. Звездолёт посланный в экспедицию из колонии Каллисто получает просьбу о помощи от звездолёта цивилизации Ирби. В ней сообщение о надвигающейся катастрофе, причиной которой является одна потерянная земная колония. Потерянная колония, по имени Ёс, обнаружив, что вокруг неё, на соседних звёздных системах обитают совершенно мирные ксены, решают развязать межзвёздную войну для захвата этих миров. В процессе эскалации конфликта они сталкиваются с цивилизацией 'жуков', которую они посчитали сразу как наиболее слабую и годную для демонстративного избиения, в назидание всем прочим. Но ёсовцы даже не подозревают, какую страшную опасность таит эта, пока что мирная цивилизация. Причём таит в генах. Ирби, знают об этой опасности, и видят, что остановить катастрофу могут только потомки землян с колонии Каллисто. Причём изнутри самой Ёс. Удастся ли остановить каллистянам катастрофу воистину галактического масштаба?

Есть у пиратов.

Изменено 6 Jun 2021 пользователем Относящийся

[Magnum]

Пожалуйста вот она.

Благодарствую.

Но я сразу предупреждаю что там

Да, хватило аннотации и пары абзацев. 

 

[марик]

Ох, сеня, на свете не один мулен руж. И при коммунизме туда тоже будет не попасть. Просто из за количества народа. А билеты распределять среди полезных людей. Вот хоть как у булычева описано когда на конференцию приехали, а мест нет. Здание не резиновое. Смотрите обычную порнуху и будет счастье. А то эстет из бункера, пялящийся на буржуазные развлечения. Они потому и стоят дорого, что не для всех. А для всех дешево. Но куда хуже. Хотя это все реклама.