34 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Париж, конец ноября 1914 года. На прием к министру  сельского хозяйства, продовольствия, рыболовства, сельских районов и территориального планирования Французской республики пробился интересный визитер, отрекомендовавшийся гражданином САСШ Полем Мориа - энтомологом, изучающим в последнее время некоторые эндемичные для Северной Америки виды жуков - листоедов. Месье Мориа предложил оригинальный план победы над Германией, которую он ненавидел как истинный француз еще с той поры, пока проживал во Франции. Речь зашла об одной букашке вида  Leptinotarsa decemlineata, что могла бы по мнению визитера сослужить Франции весьма ценную службу. По словам заморского гостя этот небольшой жучок при стечении определенных обстоятельств производил опустошение на картофельных полях от Кордильер на Западе до Миссисипи на Востоке, способен крайне быстро размножаться и перелетать на большие расстояния при попутном ветре. При это жизненный цикл и особенности поведения крайне прожорливого вредителя, получившего народное прозвище колорадский жук, месье Мориа обстоятельно изучены, включая имеющийся опыт его разведения условиях опытной лаборатории.

Предложенный план заключался в следующем: На юге Франции подбирается или спешно строится отапливаемый ангар с множеством изолированных ящиков-контейнеров, в котром можно поддерживать требуемую температуру и влажность. У фермеров скупаются остатки картофельной ботвы в количестве нескольких десятков тонн, которые прекрасно консервируются в холодной пресной воде и могут служить кормом для партии оплодотворенных самок Leptinotarsa decemlineata в количестве 1000 особей, которых он прихватил на пароходе с собой в специальном контейнере. До мая-июня 1915 года популяция в тепличных условиях ангара успеет пройти 2-3 жизненных цикла, увеличив численность примерно в 100 000 раз. После чего 100 миллионов взрослых жуков загружаются в контейнеры, имеющие простейший часовой механизм отрывания через заданное время, которые прикрепляются к воздушным шарам и при благоприятном прогнозе погоды и ветре нужного направления опускаются в свободный полет с края французских позиций. Далее в рассчитанное на основе прогноза погоды  время контейнер раскрывается и жуки разлетаются над территорией Второго Рейха и отчасти Австро-Венгрии в разных районах, ориентируясь на запланированное более или менее равномерное распределение. В итоге, по мнению месье Мориа, десант существенно сократит урожай картофеля и поставит Германию, сильно зависящую от него, на грань голода.

Французскому Генштабу, начинающему осознавать позиционную западню и перспективу затяжной войны, план показался реальным. Тем более, что не требовал траты дефицитных ресурсов и существенных усилий. Действительность несколько отличалась от того, что было намечено. В 1915 году удалось переправить подарки дядюшке Вильгельму в требуемом количестве, но не было учтено то обстоятельство, что в условиях Северной Европы жуки смогли пройти только один жизненный цикл за летний сезон, а не 2-3 как происходит в более теплом климате. Ущерб урожаю картофеля был не существенным, вызвав у немцев и австрийцев скорее усмешки над очередной дурью французов, которым нечем заняться. Но в следующем 1916 году лето на территории Германии было дождливым, что вызвало распространение фитофтороза, приведшего в РИ к сокращению урожая вдвое. В данной альтернативе размножившиеся, перезимовавшие и разлетевшиеся на большие расстояния насекомые накинулись на ростки нового урожая с превеликим аппетитом, еще больше подрывая способность растений сопротивляться фитофторозу. В итоге урожай на зараженных полях едва превысил сам один, оставив Германию практически без картофеля и значительно навредив урожаю в Австро-Венгрии, хотя куда в меньшей мере. Известная в РИ "Брюквенная зима" 1916-1917 годов грозила перерасти в катастрофу. 

Мир обещал быть?

 

Изменено пользователем mih-mih

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мир обещал быть?

А потом ползут по Франции и России и наступает Карлмарксштадт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А потом ползут по Франции и России и наступает Карлмарксштадт

И будут совершенно правы, ибо любые коммунисты лучше последствия такой войны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это будет потом и не сразу. Тем более, что в РИ только Германия успела подсесть на картофельную зависимость. В России и Франции это до 40-х годов далеко не первостепенная сельзоз культура.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И будут совершенно правы, ибо любые коммунисты лучше последствия такой войны.

Ну.. я бы лучше за социал-демократов Вместо войны, да кто ж даст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Господа, а на нашем ФАИ есть темы про отсутствие или хотя бы перенос ПМВ на 20-30 лет?

МЦМ не предлагать:grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для этого надо иметь понимание недоступное начальникам той эпохи. Да и Ирландию и другие страны зацепит сильно. И снизит доверие картошке, что не есть благо для всей Европы, особенно наших мест.

Цель же не немцев уничтожить, а закончить все войны одной решающей войной. Ну, в идеале. Война это способ радикального переустройства неравновесного состояния системы в новое неустойчивое равновесие. Социальные, экономические связи и прочие усилия дипломатии это неустойчивое равновесие укрепляют, но и вместе с тем повышают общее давление на систему, особенно если не решают проблему, а лишь создают противовес.

Политики сдержек и противовесов всегда ведут к повышению давления в неуравновешенной системе. Что увеличивает потенциальную энергию и кинетическую. С этой точки зрения война была неизбежна.

Да, удаление или уничтожение немцев как силы это снижение будущего давления на систему и нынешнего. Но не решение проблемы войны вообще.

А способом выбранным автором можно, конечно, давление на систему сильно ослабить, но повсеместно.

Однако, это не способствует развитию человечества.

Развитию человечества способствуют длительные периоды неустойчивого равновесия, так как надстройка растет и в идеале заботится о расширении базиса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Применительно к ПМВ, то лучшей альтернативой является хаос в дипломатии, противоречия всех сверхдержав со всеми и как следствие отсутствие превалирующего состояния, дающего возможности к войне. Или состояние технологического паритета, когда всем выдали ядерки и можно весь в мир в труху. Но это опаснее всего - накапливающиеся давления становятся просто  термоядерными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да и Ирландию и другие страны зацепит сильно

Нет. В РИ колорадский жук так и не перебрался массово через Ла-Манш, и на Британских островах фиксируются эпизодически только его небольшие очаги, которые быстро гасят инсектицидами. В Европе современная популяция зашла в РИ через французский порт Бордо в 1921 году, вероятно, с поставками американской картошки годом или двумя ранее. До границ СССР он дополз только в 60-х.

В РИ он не так уж и быстро распространяет при естественном расселении. В альтернативе просто предлагается массовый искусственный и планомерный засев территории Германии, которую накроет быстро. Но откуда до центральной России и центра Франции он будет ползти не менее пары десятков лет.

 

Изменено пользователем mih-mih

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Руководство Второго Рейха для борьбы с угрозой жуков вызовет собственного энтомолога — Эрнеста Юнгера

А потом Фриц Габер сварит какую нибудь гадость от паразитов, и ему дадут ещё одну Нобелевскую премию 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос по теме: как там на полях Большой России, какие вести, есть еще жук колорадский, или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

я бы лучше за социал-демократов Вместо войны, да кто ж даст

те кто выбирает большевиков вместо войны, получат и войну и большевиков...

В России и Франции это до 40-х годов далеко не первостепенная сельзоз культура

Это верно, даже в Австро-Венгрии не первостепенная, туго придется немцам, скандинавам (но те хотя бы не воюют) и полякам. Притом в оккупированном немцами Царстве Польском голод возможно примет эпические масштабы (ибо кормить подданных российского царя немцы не подписывались). В общем 2-3 млн. дополнительных жертв от голода в Брюквенную зиму (половина из них поляки). На выходе дадут нам до 5 млн. умерших (там и так голодные смерти более миллиона (в основным дети и больные). Я думаю, что Германия капитулирует к лету 1917-го. (когда станет ясно, что сеять нечего) Если февралисты по быстрому успеют демобилизовать армию, то Октября не будет - Вся власть Учредительному собранию!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

те кто выбирает большевиков вместо войны, получат и войну и большевиков

Большевики такие социал-демократы как из бегемота балерина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вопрос по теме: как там на полях Большой России, какие вести, есть еще жук колорадский, или нет?

В лихие 1990е до Сибири всё ещё не дошёл, не помню такой напасти вообще, а вот в 2000е уже кое-где иногда был. Газеты писали панические статьи аккурат на рубеже тысячелетий, тогда он пришёл

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В лихие 1990е до Сибири всё ещё не дошёл, не помню такой напасти вообще, а вот в 2000е уже кое-где иногда был. Газеты писали панические статьи аккурат на рубеже тысячелетий, тогда он пришёл

А сейчас то как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А сейчас то как?

Ну если пришёл то куда он теперь денется

Где как, когда как

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

2-3 млн. дополнительных жертв от голода в Брюквенную зиму (половина из них поляки). На выходе дадут нам до 5 млн. умерших

Вы несколько недооцениваете зависимость Германии от картофеля.  На 1913 год Россия (Европейская и Азиатская) произвела 35 718 043 т. На 164,4 млн едоков это составило 217,2 кг в год. Германия картошки вырастила в 1913 г.  53 812 510 тонн, по 827 кг на каждого из 65,06 млн, то есть почти в четыре раза больше на одного жителя. В РИ сокращения урожая в 2 раза в 1916 году из-за фитофтороза привело к массовому голоду и вызвало около миллиона смертей. В альтернативе картофеля в рационе бюргеров зимой 1916-1917 годов не будет совсем. Жалкие остатки  употребят сами фермеры.Те небольшие объемы поставок продовольствия из нейтральных соседних стран - Нидерландов, Дании вероятнее всего станут невозможны, так как их тоже рикошетом заденет нашествие жуков. В РИ в начале 1917 года средний рацион в Германии составлял 1150 ккал на человека, из которых картофель давал около 350-400 ккал. Если без него совсем, то будет около 800 ккал, а это уже гарантированная смерть. Последствия будут куда печальнее чем 2-3 миллионов дополнительных смертей. 

Изменено пользователем mih-mih

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А сейчас то как?

По моим наблюдениям сейчас картошку в России никто уже не выращивает. Покупают египетскую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

уже не выращивает

Ну это вы загнули. Выращивают конечно. Даже в подсобных хозяйствах её дофига. Возможно свиней ей уже массово не кормят, а для себя ростят... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Выращивают прям в городах в Южной Сибири. В обл центрах и в миллионерах в том числе. Египетскую становится выгодно тащить только в апреле мае июне, пока своей нет, по 60р. А так сибирская стоит 15р в конце лета уже , почти весь год еë трескают. На дачах массово она растëт и многие весь год потом еë едят. В деревнях вообще бульба это святое, гектарные плантации у дома. Еë и куры и прочие звери хорошо жрут 

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По моим наблюдениям сейчас картошку в России никто уже не выращивает. Покупают египетскую.

В России картошки выращивается втрое больше, чем в Египте, а на душу населения - примерно вдвое.

Вообще феномен египетского картофеля и его успеха на мировом рынке для меня удивителен, возможно и правда дело в том, чтобы насыщать рынки северных стран зимой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В России картошки выращивается втрое больше, чем в Египте, а на душу населения - примерно вдвое. Вообще феномен египетского картофеля и его успеха на мировом рынке для меня удивителен, возможно и правда дело в том, чтобы насыщать рынки северных стран зимой.

 

Как бы то ни было, из всех стран-производителей картофеля, именно в Египте он действительно самый вкусный и полезный!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну это вы загнули. Выращивают конечно. Даже в подсобных хозяйствах её дофига. Возможно свиней ей уже массово не кормят, а для себя ростят...

 В общем так, у кого есть доступ к этой еде , вы себе можете сделать салат, по типу греческого и тд. Ну а в супермаркетах она стоит от 60р и выше. Не думаю что за такие деньги все берут, просто те кто взял и не сьел, они потом просто продают, с рук и тд, вот и весь смысл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И будут совершенно правы, ибо любые коммунисты лучше последствия такой войны.

Плюс мильон;)))

Это будет потом и не сразу.

Вот именно. А немцы рвутся к Парижу здесь и сейчас!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот именно. А немцы рвутся к Парижу здесь и сейчас!

 

Вы тоже в этом уверены?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас