Скандинавы победили Альфреда

[Neznaika1975]

А давайте возьмем конкретную развилку (поражение Альфреда при Эксетере в 874 - флот данов не разбило бурей)  и накидаем идеи про жизнь в Англии под правлением скандинавов

 

взаимоотношения новых и старых элит
положение церкви

как много мигрирует скандинавов

Изменено 26 Oct 2021 пользователем Neznaika1975

[Ottokar]

Так ведь Гутрум и в РИ побеждал Альфреда. Помогло?

[Каминский]

Ну для начала. Если разгром и убийство Альфреда, с последующим разорением Уэссекса.

Гутрум король Скандоанглии. Насколько авторитетный для остальных вождей викингов, вопрос второй.

На местах правят  представители местных элит,  типа Кельвульфа, зависимые от викингов. Время от времени некоторые из таких товарищей, попытаются сбросить ярмо и восстать, но, скорей всего, с печальным результатом - после разгрома Уэссекса, как наиболее сильного королевства, вряд ли где может возникнуть еще один центр сопротивления, сопоставимый с прежним. С немалой вероятностью, после нескольких таких восстаний, викинги захотят вообще зачистить под нуль местные династии. Часть танов и элдорменов также будут истреблены, остальные пойдут на сотрудничество с захватчиками. Кто-то побежит на континент, кто-то в Шотландию или еще куда, будет вести оттуда сопротивление.

Церковь - учитывая, что епископы, в подавляющем большинстве, будут на стороне местных монархов, вдохновляя их на борьбу с язычниками...судьба их будет печальна, скорее всего. По крайней мере на первых порах. Дальше будет видно.

[Neznaika1975]

Так ведь Гутрум и в РИ побеждал Альфреда. Помогло?

коллега, почитайте в Вики описание ситуации

там была бы уже финальная победа

[Ottokar]

коллега, почитайте в Вики описание ситуации там была бы уже финальная победа

Это?

Всю зиму Альфред готовил армию и флот к войне с данами. Ранней весной 877 года войско Уэссекса окружило Эксетер, а флот Альфреда блокировал побережье и лишил окруженных датчан возможности получить подкрепление. Датчане из Уэргема пытались прорвать блокаду Эксетера, но сильная буря разметала и разбила о прибрежные скалы бо́льшую часть флота викингов. Голод и отчаяние заставили данов вступить в переговоры и капитулировать. Был заключен мир, по которому датчане выдали заложников, заплатили выкуп и поклялись на смазанном кровью священном браслете не нападать более на владения короля Альфреда^[10][14].

[Ottokar]

Гутрум король Скандоанглии.

Какова позиция мусалинэ потомства Рагнара Лодброка, которое всю эту затею с Великой Языческой Армией и организовало?

[Neznaika1975]

Это

да

альфреду был бы конец

могу подкаст сбросиь - там более полно рассказано 

Гутрум король Скандоанглии. Какова позиция мусалинэ потомства Рагнара Лодброка, которое всю эту затею с Великой Языческой Армией и организовало?

интриги, скандалы, расследования

На ближайшие 10-20 лет Англия превращается в свору дерущихся терьеров

[Ottokar]

могу подкаст сбросиь - там более полно рассказано 

Буду признателен.

да

Вы полагаете, без шторма английский флот не победил бы викингов?

[Neznaika1975]

Буду признателен.

Точно не уверен, вроде бы этот выпуск https://podcasts.apple.com/ru/podcast/the-british-history-podcast/id440985304?i=1000377475962

я помню, когда его слушал, было точное ощущение, что Альфреду жутко повезло

[Ottokar]

Точно не уверен, вроде бы этот выпуск https://podcasts.apple.com/ru/podcast/the-british-history-podcast/id440985304?i=1000377475962 я помню, когда его слушал, было точное ощущение, что Альфреду жутко повезло

Спасибо!

Но вроде английский флот побеждал викингов и незадолго до того.

[Каминский]

Но вроде английский флот побеждал викингов и незадолго до того.

Слушайте, ну что вы цепляетесь уже до столба в самом деле.

Ну не тогда, так можно другую развилку придумать, чтобы Альфреда угрохать. Мало чтоли там может быть случаев.

Какова позиция мусалинэ потомства Рагнара Лодброка, которое всю эту затею с Великой Языческой Армией и организовало?

Неоднозначная.

[Ottokar]

Ну не тогда, так можно другую развилку придумать, чтобы Альфреда угрохать. Мало чтоли там может быть случаев.

Ну так я к тому и веду, что тогда уж его надо во время изгнания / восстания против викингов убивать. 

[Neznaika1975]

надо во время изгнания / восстания против викингов убивать. 

можно и так

но лучше пораьше, англии хуже будет

[komo]

Хм , у Гарри Гарисонна блыла Аи , и там идея крестового похода века эдак на два раньше.  Типа озабоченый потерье  влияния христианства и хоть скудных поступлений, ео все же что то симврлически в Рим отправляли англиские христиане, дал цель наследникам Карла Великого, отправится на возвращение Британии в лоно церкв, попутно себе земли завоевав, вместо того чтоб сварится из за наследства. Естественно идея персиковая, тем более что у скандинавов нет такого конкурента церкви, как организация "Путь" с реформированым де-факто язычеством .. Но думается мне году эдак после 1000, когда страшного суда не случится, или короли  Франции, или императоры СРИГН решат сплавать на острова , если там по прежжнему не будет единства, а будет кучка королевств мелких, базы пиратов для набегов на континент и еще церковь-христиан налогами обложили притесняют "злобные язычники ^тм"