Медицинские альтернативы Луи-Бонапарта

[Rzay]

ссылку дайте пожалуйста

Речь о предложенной мной альтернативе - ссылку на тему я там привел.

[ясмин джакмич]

Формально, конечно, в то время африканцы не европейцы, но пример Бельгии в Конго как бы намекает (с)

Ну так Франция не Конго, ее 12 тысячами обученных дикарей с пулеметами на паровом катере с узкоколейкой не удержишь. 
 

Детские (цереброкопуляционные и уринокомпрессионные) травмы правизны в капитализме просвещённом бюрократизме.

Если слишком забирать в право, можно оказаться слева. Провернуться (с) В.И. Ленин
 

В любой парламентаристской организации можно заболтать любой вопрос, было бы желание. А там его традиционно было по пояс снизу.

Франции нужно пройти эту школу уже наконец, иначе она бы никогда не смогла двигаться вперед устойчиво. 
 

Как будто это что-то плохое же.

Как вам сказать, коллега - этот политический цирк дает некоторое поле для альтернатив, однако лишает возможностей конструктивно создавать что либо новое и использовать поступательное развитие. Монархия конечно не панацея, республика конечно не исчадие ада. Однако страна тратит силы в бестолковой политической борьбе, когда отдельные политики просто из принципа сваливают не нравящееся им правительство. В Англии или в Нидерландах или Бельгии во время индустриализации монархия служила одной из скреп, которая помогает обществу чувствовать равновесие во время изменений жизни. Во Франции вроде бы наконец научились выбирать главу государства - и что ни президент то жулик или тесть жулика. Практический результат этой возни - пшик и впустую потраченное время, заколебание курса. Все это приводит к политическому нигилизму. Буланжистский переворот, если бы он конечно осуществился, привел бы к установлению  правого режима и в с большой вероятностью мог привести к реальной войне между Францией и Германией, что случилось в РИ в 1933-1940 гг. с Германией и Францией. Нет гарантии, что по итогам переворота монархию бы восстановили - да и сотрудничество с такой ордой оголтелых националистов и консерваторов сильно дискредитировало Орлеанов. Стоит ли такая корона для Марианны? В РИ плохая девочка Республика горько вздохнула, что все ее государственные мужи козлы, и просто строила свою жизнь сама, без коронованных опекунов и цезаристских покровителей. Диадемка ей бы подошла, да только кто ж ей в РИ даст то, что ей действительно нужно. 

[ясмин джакмич]

С какой стороны предлагаете?

Разумеется, на стороне России и Болгарии. В условиях республики это может помочь установить связи с Санкт-Петербургом, симпатизировавшим до поры режиму Второй Империи, выиграть очки популярности от публики - дело помощи угнетенным славянским народам симпатичнее, чем защита Османской империи. А обсуждение идеи посадить Лулу на трон Болгарии? какой троллинг будет! 

[Curioz]

Разумеется, на стороне России и Болгарии

Да чичас. Лулу женился бы на англичанке, как планировалось, и какие уж тут пророссийские симпатии. Александр II кроме того ярый германофил. 

[ясмин джакмич]

Лулу женился бы на англичанке, как планировалось, и какие уж тут пророссийские симпатии.

Господь располагает. И в среди англичанок живет великая княгиня Мария Александровна. И еще сомн принцесс и португальских и французских. 
 

Александр II кроме того ярый германофил. 

Он дол...б, а британской правящий дом немецкого происхождения

Изменено 31 Mar 2022 пользователем ясмин джакмич

[Rzay]

А нигде не было альтернативы, в которой президент 1-й испанской республики маршал Серрано пошел путем Мак-Магона и вместо того, чтобы слить республику альфонсистам, наоборот укрепил ее?

[литовец]

В Испании это было нереально

[литовец]

Ясмин, Александр2 просто любил своего дядю -Вильгельма1... 

[dragon.nur]

Разумеется, на стороне

Франция ЕМНИМС с 16 века на стороне вовсе даже Турции, так что сумлительно мне это.

посадить Лулу на трон Болгарии

«Для Атоса это слишком много, а для графа де Ла Фер — слишком мало».

Александр II кроме того ярый

был бы англофил, да англичанка не дала (см. историю знакомства с юной Викторией).

[ясмин джакмич]

Франция ЕМНИМС с 16 века на стороне вовсе даже Турции

А что Бонапартам эта Турция даёт в 1877-м?

[Rzay]

А что Бонапартам эта Турция даёт в 1877-м?

Так и война бы с ней им дала не больше - тем более, что они что надо и без войны получили:

...Входя с XVI века формально в состав Османской империи, Тунис фактически управлялся полунезависимыми местными правителями – беями....В 1867 году тунисский правитель Садык-бей объявил государственное банкротство, а в 1869 согласиться на создание международной (англо-франко-итальянской) финансовой комиссии, которая в целях погашения долга взяла под свой контроль тунисский бюджет. Поскольку комиссия была международной, Тунис еще некоторое время сохранял свою независимость, но в 1878 году на знаменитом Берлинском конгрессе была достигнута негласная франко-британская договоренность «Англии – Кипр, Франции – Тунис». В апреле 1881 года под предлогом борьбы с кочевым берберским племенем крумиров, вторгшихся с территории Туниса во французский тогда Алжир (хотя одна оппозиционная парижская газета писала, что никаких крумиров не существует, их выдумали) французские войска вторглись в Тунис. 12 мая 1881 года войска французского генерала Жюля Эме Бреара окружили дворец Садык-бея в Бардо, пригороде Туниса, и вручил ему заготовленный французами текст «договора о гарантиях и покровительстве», обращавшего Тунис во французский протекторат, который бею ничего не оставалось, как подписать. Итальянцы, имевшие свои виды на Тунис, пробовали протестовать и даже грозили войной, но французы на это только развели руками – мол, кто первый встал того и тапки...

https://ru-royalty.livejournal.com/5124855.html

[ясмин джакмич]

Так и война бы с ней им дала не больше - тем более, что они что надо и без войны получили:

Коллега, то что Франция получила Тунис и потешила своё самолюбие - которое не позволяло им 50 лет его завоевать или получить этот Тунис в 1856-м, чего ж не отжали? - не является личной выгодой для Бонапартов и тем более их заслугой. В отличие от Кипра, который Турки отдали англичанам, приобретение Туниса не является следствием дипломатической и финансовой поддержки Порты. Что такое Османская империя для Франции - даже не финансовый отстойник. 

[Curioz]

был бы англофил, да англичанка не дала (см. историю знакомства с юной Викторией

Злые языки говорят, что таки дала (или по другой версии - давала, да Саша сам не взял), отчего Альберт и ревновал её потом всю жизнь и она чувствовала себя перед ним виноватой.

Но вне зависимости от - англо- и любым другим филом это Александра бы не сделало, он был ещё тот казанова.

 

 

Изменено 5 Apr 2022 пользователем Curioz

[Rzay]

или получить этот Тунис в 1856-м, чего ж не отжали?

Так они тогода, в 1856 году, все торжественно гарантировали на Парижском конгрессе территориальную целостность Турции.

[ясмин джакмич]

Так они тогода, в 1856 году, все торжественно гарантировали на Парижском конгрессе территориальную целостность Турции.

- Значит, он не поехал в Амстердам. Значит, он решил не распиливать алмаз. Так. Безумец. (с)

[dragon.nur]

Злые языки говорят

А незлые говорять, что отвергнутые мстять, и о том же гуторят, что англорусские согласия мир не спроворят.

[ясмин джакмич]

отчего Альберт и ревновал её потом всю жизнь и она чувствовала себя перед ним виноватой.

- Дура. И совершенно не умеет готовить (с)

другим филом это Александра бы не сделало, он был ещё тот казанова.

Бернгель картавый

[Nicsamarsci]

Молодой император это конечно хорошо, новые надежды для страны, да и в регенстве ничего такого особо нет, Монтихо же не одна будет Францией рулить как самодержеца, с ней будет уже опытная команда управленцев, пусть и несколько консервативная.  Но в этом кстати есть шанс для России быстрее сблизиться с Францией и решить вопросы по черноморскому флоту. Перед лицом неминуемого столкновения с Германией императрица вполне могла на это пойти, конченой дурой она все таки не была.

Изменено 18 May 2022 пользователем Николай Ковалев