Астероид Чиксулуб2 вместо тунгусского метеорита в 1908 г.

[Nicsamarsci]

Итак представим что в 1908 г.  в районе Подкаменной Тунгусски упал не тот метеорит что в реале а так чуточку по больше, т.е полный аналог того астероида что на рубеже мел-палеогена упал в Мексиканском заливе и положил конец эпохи динозавров. Какие были бы последствия для человечества в этом случае, как повернулся бы ход истории, и каким был мир сейчас, в начале 21 века после такого события. А взрыв от падения я думаю был бы очень эпичным, раз в 100 мощнее чем в реале

[Nicsamarsci]

На мой взгляд это была бы очень интересная развилка глобальной истории. Безусловно вначале была бы глобальная астероидная зима и значительное сокращение населения мира скажем до 100-200 млн. чел., возможно что человечество было бы отброшено кое где в средние века, а где то и в первобытность. Но в любом случае не было бы никаких мировых войн и революций, а это совсем неплохо.

Изменено 21 May 2022 пользователем Николай Ковалев

[А.К]

Человечеству (да и наверное всем крупным формам) - кирдык. Новый поворот эволюции. Через 50-100 млн. лет разумные тилимилитрямы обсуждают на форумах от чего вымерли млекопитающие и была ли у них цивилизация

[Nicsamarsci]

Не обязательно, хотя биосфера конечно получит жесточайший удар. Но надо обратить внимание на один момент. Великое вымирание мела-палеогена произошло во многом из за крайне неудачного места и угла падения астероида - в океанический залив с тонкой корой. Ее пробой вызвал массовый выброс ядовитых газов в атмосферу. В случае падения аналогичного астероида в Вост. Сибирь такого не будет, кора там очень мощная, скорее всего возникнет большое озеро в кратере диаметром километров в 100 и глубиной в 2-3 ну и лес вокруг повалит гораздо больше чем в реале.

Изменено 21 May 2022 пользователем Николай Ковалев

[Qwestor]

А почему взрыв от падения? Если аналог тунгусского, то взорвется в воздухе.

[Rosenblatt]

А почему взрыв от падения? Если аналог тунгусского, то взорвется в воздухе.

Чикшулубский (да, именно через Ш, так специалисты по майя подтвердят) был под 12 км, это больше Тунгусского в 240 раз, более чем на два порядка. Там совсем другая физика будет.

[чукча]

А почему взрыв от падения? Если аналог тунгусского, то взорвется в воздухе.

Взрыв в воздухе - это относительно небольшая ледяная глыба испаряется и распадается не успевая долететь. Если глыба большая и/или не ледяная, то она естетсвенно долетит, да еще как

[Звёзды Светят]

Было где-то когда-то.

 

Что динозавров угробил не Чискулуб/Чешкулуб,  а совсем другой астероид,  значительно более крупный, который упал в Индийский акиян примерно через треть миллиона лет после Чискулуба...

 

[Nicsamarsci]

Вот вот, и я про это, предположим что в 1908 г. падает только один астероид и падает под большим углом, что значительно уменьшает выбросы в атмосферу. Конечно это произведет на людей колоссальное воздействие, но вот сколько погибнет сразу, при ударе? От тунгусского не погиб вообще никто. Взрывная волна по идее должна земной шар обогнуть как при взрыве кузькиной матери на Новой Земле в 1963, там 50 мегатонн было, тут будет в 1000 раз больше, может даже в городах европейской России стекла повыбивает.

Изменено 21 May 2022 пользователем Николай Ковалев

[sigulin.maxim]

ну это скажем .... какой то позор что ли? вам бы матчасть по теме освежить (или ознакомится)....

[Qwestor]

был под 12 км

10

 

там 50 мегатонн было, тут будет в 1000 раз больше,

В 200 000 раз больше

Что динозавров угробил не Чискулуб/Чешкулуб,  а совсем другой астероид,

Динозавров астеройд вообще не убивал, они еще сколько то там милионов лет жили после. Люди тем более выживут.

Взрыв в воздухе - это относительно небольшая ледяная глыба испаряется и распадается не успевая долететь. Если глыба большая и/или не ледяная, то она естетсвенно долетит, да еще как

Я это понимаю, просто хотелось уменьшить разрушительную силу. Ну нет, так нет.

[Zenitchik]

динозавров угробил не Чискулуб/Чешкулуб,  а совсем другой астероид,  значительно более крупный, который упал в Индийский акиян примерно через треть миллиона лет после Чискулуба...

Причём на фоне Деканских траппов, которые уже давно к тому времени извергались. Есть мнение, что  по отдельности ни то ни другое не привело бы к глобальной перестройке экосистем.

В докладе, который читал Марков про вымирание динозавров, было высказано мнение, что биосфера, переживая глобальное вымирание из-за какого-то катаклизма, перестраивается таким образом, чтобы аналогичный катаклизм уже не привёл к глобальному вымиранию.

Динозавров астеройд вообще не убивал, они еще сколько то там милионов лет жили после. Люди тем более выживут.

Я слышал, что наоборот. Есть версия, что динозавры в основном вымерли до астероида, а он - накрыл рефугиум реликтовых видов. 

[Nicsamarsci]

[Qwestor]

Я слышал, что наоборот. Есть версия, что динозавры в основном вымерли до астероида, а он - накрыл рефугиум реликтовых видов. 

Ну да, вроде как подтолкнул. Видовое сокращение происходило и до этого, но очень медленно и большинство нишь были все равно за динами, просто Метеорит нехило почистил биосферу, а подсуетившиеся млеки получили время на занятие нишь, и дины уже не смогли очухатся. Но при этом все рано еще пару милионов лет вымирали, да так и не вымерли

Если бы не метеорит, дины были бы до сих пор, просто бы нишь не отдали.

[Nicsamarsci]

Но вернёмся в 20 век. Итак динозавровый астероид падает в Подкаменной нТунгусске летом 1908 г. В радиусе 1000 км сразу же уничтожается вся тайга и вообще все живое, а многие сибирские народности вроде тунгусов и якутов отправляются в гости к динозаврам. Дальше по всей планете пройдут мощнейшие землятресяния и выпадение мелких осколков метеорита ( с челябинский примерно). Все это породит дикую панику и массовые психозы. Ну а дальше наступит метеоритная зима и голод, наиболее тяжёлый в Северном полушарии. Причем в реальной истории было нечто похожее это так называемый Год без лета - 1816, когда после извержения супервулкана Тамбора резко похолодало и возникли проблемы в сельском хозяйстве.

Изменено 21 May 2022 пользователем Николай Ковалев

[Zenitchik]

Видовое сокращение происходило и до этого, но очень медленно и большинство нишь были все равно за динами

Там, говорят, сложилась очень своеобразная экосистема, когда все экологические ниши оказались заняты суперприспособленными видами, а потому видовое разнообразие сократилось.

Ну а дальше наступит метеоритная зима и голод, н

Сначала ещё пару месяцев будет темно, хоть глаз выколи.

[Nicsamarsci]

Одно точно, при данном сценарии тогдашним державам будь явно не до выяснения отношений между собой в ПМВ, все будут заняты вопросом выживания

[Javdet]

Метеорит нехило почистил биосферу, а подсуетившиеся млеки получили время на занятие нишь, и дины уже не смогли очухатся

что значит очуховшиеся? Метеорит вогнал динов в депрессию? 

размножение тех немногих оставшихся особей до первоночального кол-ва пройдёт мнгновенно (десятки лет) 

просто в тот момент млеки выходили на этап появления конкурентных видов - (сотни тысяч лет.) 

Если бы не метеорит, дины были бы до сих пор, просто бы нишь не отдали.

расскажите это неардельтанцам. 

ниши нишами, но если появляется кто то более конкурентный, то дальше всё быстро и однозначно - вплоть до исчезновения. 

[Qwestor]

что значит очуховшиеся? Метеорит вогнал динов в депрессию?  размножение тех немногих оставшихся особей до первоночального кол-ва пройдёт мнгновенно (десятки лет) 

Много сдохло их, неужели непонятно.

И с десятками лет вы сильно погорячились.

просто в тот момент млеки выходили на этап появления конкурентных видов - (сотни тысяч лет.) 

Ага, остальные милионы лет не выходили, а тут вышли, да да. Просто им нехило свезло, и то ниши они занимали медленно и печально, и до сихпор не все заняли.

расскажите это неардельтанцам. 

Что я им должен расказать? Что их было меньше и они были слишком узкоспециализироваными? И то несильно понятно, когда и как они исчезли.

ниши нишами, но если появляется кто то более конкурентный, то дальше всё быстро и однозначно - вплоть до исчезновения. 

Хочю напомнить вам, что дины были куда лучше устроенными существами, чем млеки.

Изменено 21 May 2022 пользователем Qwestor

[Javdet]

Много сдохло их, неужели непонятно.

а млеки не сильно сдохли. Значит те кто не сдох - получше.

Ага, остальные милионы лет не выходили, а тут вышли, да да. Просто им нехило свезло

везет сильнейшим. А за чистой удачей - в Лас-Вегас.

Хочю напомнить вам, что дины были куда лучше устроенными существами, чем млеки

ага, такие хорошие, но вот исчезли при прочих одинаковых природных условиях. Видимо богу стали неугодные. 

Гипотеза о метеорите это только гипотеза. 

+/-миллионы лет что-то да происходит. То плита на плиту наедет, то вулкан рванёт, то камень упадёт на землю, то Солнце забурлит. 

Ну нашлось какое-то происшествие при смене фауны, когда эта смена становилась неотвратимой,  но для детей проще дать объяснение событием, чем донести понимание процессов. 

[Nabl]

Одно точно, при данном сценарии тогдашним державам будь явно не до выяснения отношений между собой в ПМВ, все будут заняты вопросом выживания

Может как раз таки наоборот - в моей стране неурожай, голод - давайте другую страну захватим, вдруг у них есть что пожрать.

 

[sigulin.maxim]

давайте другую страну захватим, вдруг у них есть что пожрать

в крайнем случае можно жрать самих соседей...

[жанин]

но если появляется кто то более конкурентный

У динов конкурентов просто не было

Ага, остальные милионы лет не выходили, а тут вышли, да да.

Вот-вот

[Владимирович]

В Пешаварских Уланах Стива нашего Стирлинга сие проишествие весьма реалистично рассмотено, полагаю

[ЛАВ]

в крайнем случае можно жрать самих соседей.

Во-во, оно самое!!!) Вы правы)