Германская Абиссиния

[Sverv]

Ну так то да, хотя если они владеют Египтом, засоюзится можно и с Французами/Испанцами/Австрийцами, причем последние два, как бы не сто процентов союзники. И даты я бы сдвинул ссильно пораньше, век на 15-16.

Это сквозной торговый путь на Восток для христианского мира. Это уже с 14-15 века совсем иной мир.

[Qwestor]

Это сквозной торговый путь на Восток для христианского мира. Это уже с 14-15 века совсем иной мир.

Он и так там был до Осман. Аюбиты и Мамлюки не мешали тарговле, насколько я помню. Итальянские республики точно имели там свои дела. Тут скорее речь идет о его сохранении.

[Sverv]

Тут скорее речь идет о его сохранении.

У арабов производство предметов торговли, у альЭфиопии его скорее всего не будет, регион не такой развитый, как Ближний Восток с его городами.

Не будет такого активного вымывания денежной массы из Европы. Больше транзит. Т.е. двустороннее движение товаров, а не только с востока на запад.

Изменено 26 May 2022 пользователем Sverv

[Magnum]

Слабое место  у КУРАГи - низовья Дона: одним ударом к Азовскому морю рассекается территория и теряется транспортная связность.

Никто не сказал, что будет легко! 

 

[Serafim]

А я встречал. Угадайте, кто автор 

Даладна, именно Абиссинию у Второго Рейха? Я помню что то с Белголлой было. 

[sigulin.maxim]

В общем, по итогам ПМВ, в которой абиссинские войска покрыли себя и дали прикурить, стала вырисовыватся интересная ситуация. В Восточной африке имеется государство практически 4 года ведущее успешную войну со всеми соседями (арабами, англичанами, французами, итальянцами (привезли даже португальцев, АНЗАКов и индусов). За это время эфиопы по немецким командованием успели побывать в Хартуме, Джибути, Бербере, Могадишо, соврешали глубокие рейды вглубь Кении и Фарнцузской Тропической Африки. Именно эфиопская армия сорвала Дарданнельскую операцию Антанты (войска Британской империи поехали вместо Дарданнел в Африку). Когда до Африки дошли вести о подписании перемирия встал вопрос, что делать. К тому времени эфиопы занимали примерно половину постов в командовании армии, часть войск (ополчения вассальных расов) были чисто эфиопскими, и если свое подданство Германскому императору эфиопская аристократия признала и даже гордилась им, то становится под руку итальяшек (а все шло к тому, что Эфиопию отдадут итальянцам) никто не желал.. 

[maxab]

Когда до Африки дошли вести о подписании перемирия встал вопрос, что делать.

победоносные абиссинские войска международными усилиями разоружат. На Абиссинию будут наложены репарации. император Иясу уйдет в отставку и передаст трон расу Тэфери Мэконнену. В кофейнях Аддис-Абебы ветераны кенийской и египетской кампаний за чашкой крепкого кофе будут обсуждать о "подлом ударе в спину", который им нанесли "германцы". В итоге ветераны и сочувствующие им создадут афронационалсоциалистическую организацию "Чоооорный (как кукушка) рейхсвер".

[Magnum]

Даладна, именно Абиссинию у Второго Рейха?

Гм. Вы поставили меня в тупик. Точно помню. что был очередной победоносный Кайзеррайх, отобравший все у Италии по итогам ПМВ (с картой), но что-то не нахожу.   

 

а все шло к тому, что Эфиопию отдадут итальянцам

Не отдадут. Не по понятиям это... 

 

 

 

[Sverv]

И обязательно переворот, ночь длинных куйнат и признание эфиопов потерянной арийской ветвью царя Соломона.

И вообще, где это видано, что бы молодой австрийский доброволец не поехал воевать в Африку и не проникся очень глубоким уважением к большим черным мужчинам в форме. Чем он хуже Лени Рифеншталь.

Более того, там он стал совсем не вегетарианцем, а даже сильно наоборот, утверждая, что француз от англичанина ничем не отличается...

Изменено 29 May 2022 пользователем Sverv

[Serafim]

Гм. Вы поставили меня в тупик. Точно помню. что был очередной победоносный Кайзеррайх, отобравший все у Италии по итогам ПМВ (с картой), но что-то не нахожу.   

Тут то я вас и подловил. Не было значит.

А ведь из Германской Абиссинии можно много чего выжать. Например по результатам ПМВ она получает независимость и сохраняет многие наработки колониализма, модернизируется, а дальше, как мы знаем, эфиопы не негры, и даже расово выше остального континента. Так что они вступают в ось, и разносят союзные силы бронированными танко-слонами. Или еще лучше, крутит шашни с Гитлером, но в войну не вступает, еще и евреев к себе вывозит на передержку. Они пускают корни, Абиссиния переживает ВМВ, модернизириуется, дружит с Франко и Салазаром, имеет гигантский гешефт с деколонизации, ведет прокси-войны в Судане против просоветского Египта, помогает Сухарто, участвует во Вьетнаме, принимает белоэмигрантов и дальше вперед к звездам. 

Изменено 28 May 2022 пользователем Serafim

[Жак Генрих Брамс]

АТОМНОГО ПРАВОСЛАВНОГО НАЦИОНАЛ-КОММУНИСТИЧЕСКОГО САМОДЕРЖАВИЯ

Оно и получится

[sigulin.maxim]

император Иясу

у любого настоящего эфиопа, в сердеце только один император - Вильгельм!

Но конечно рас Тэфери Мэконнен, обязательно появится на страницах этой истории... 26 летний Тэфэри, к декабрю 1918г. имел чин полковника Эфиопского корпуса, командовал шоанской кавалерийской бригадой, был награжден рядом высших германских орденов. К числу его заслуг принадлежал рейд на Компалу, и ряд успешных операций в Итальянском Сомали. 

[sigulin.maxim]

Мэконнен принадлежал к числу наиболее родовитых эфиопских аристократов. Владел как вассал императора княжеством Шоа. За счет княжества сформировал кавалерийскую бригаду и пехотный полк в составе эфиопского корпуса (оружие понятно в основном предоставлено империей). Среди эфиопских аристократов именно кандидатура Мэконенна рассматривалась как наиболее подходящий претендент на престол независимой Эфиопии. Объединение этих аристократов обратилось в частном порядке к британцам, с вопросом о том как они видят будущее Эфиопии? На что в частном же порядке получили ответ, что Эфиопия обещана как приз Италии, но ни сами британцы ни французы оказывать какую либо поддержку итальянским амбициям не намерены. Т.е. фактически эфиопы получили какрт-бланш на сопротивление итальнской колонизации.

В такой обстановке, сразу после отречения Вильгельма от престола Германии, военные Эфиопского корпуса провозглосили восстановление Эфиопской империи. На трон империи был посажен Тэфери Мэконнен под тронным именем Хайле Селассие. Империя была провозглашена в границах Германской Эфиопии (с Эритреей). На момент переворота германо-эфиопские войска находились в Судане, Джибути и Сомали, которые передавались в руки прежних владельцев. Леттов-Форбек согласился принять на себя руководство новообразованной эфиопской армией, значительная часть германских солдат так же сохранила оружие, им были обещаны обычные в эфиопии награды - поместья с крепостными. 

Англия и Франция признавать новое правительство не спешили, но и никаких враждебных действий не предпринимали. Иное дело Италия! В феврале 1919г. Италия закончила сосредоточение в Сомали 150 тысячной армии. А итальянский флот приступил к высадке десанта под Асэбом.

Итало-эфиопская война началась!

[чукча]

поддержку итальянским амбициям не намерены. Т.е. фактически эфиопы получили какрт-бланш на сопротивление итальнской колонизации.

Хм, может АиФ тогда грекам помогут? А то как то неудобно будет, реванш сразу 2 проигравших над союзниками. Или сгорел сарай, гори и хата?

На момент переворота германо-эфиопские войска находились в Судане, Джибути и Сомали

Такое в принципе может привести к подъему арабов в Египте и всяких Аденах (эфиопы навярняка будут курощать мусульман и всякое нехорошее с мечетями делать), англичане будут активнее ставить арабов в ряды своих колониальных войск. И по окончании можем иметь всякие арабские легионы которые либо будут нехорошо смотреть на самих англичан, либо те их перенаправлят в Палестину или еще куда.

[sigulin.maxim]

Или сгорел сарай, гори и хата?

Да скорей всего именно так. Итальяшки слишком много о себе мнят и не навоевали на свои претензии. Ну и в конце концов, Адуа и "данник Хайле Селассие" я из этого мира вычеркивать не собираюсь. Заодно и Муссолини придет к власти на волне эфиопского позора....

может привести к подъему арабов в Египте и всяких Аденах (эфиопы навярняка будут курощать мусульман и всякое нехорошее с мечетями делать

Ну если я соберусь писать историю Африканской компании Эфиопского корпуса, то освещу этот вопрос подробнее. Но скажем так, мусульмане были в целом на стороне эфиопов. У тех на самом деле и своих мусульман дофига внутри. Немцы проводили в целом религозно-нейтральную политику. Тем более халиф в войне на стороне немцев выступал, так что сформировать из египтян и суданцев хоть сколь нибудь надежные части британцы не смогли. Из немецкого влияния, пожалуй стоит отметить массовую евангелизацию племен галла (оромо) германской реформатской церковью. В результате кальвинисты стали в Эфиопии третьей по численности групой населения (это кстати реал, но тут из больше). А оромо-реформаты стали наиболее прогерманской группой в стране.

 

[Sverv]

Заодно и Муссолини придет к власти на волне эфиопского позора....

И у Гитлера будет два союзника, ненавидящих друг друга, "аж кушать не могут".

[sigulin.maxim]

у Гитлера будет два союзника

не факт... Эфиопы - консерваторы и последовательные монархисты. Второй рейх они уважают и помнят, в стране живет (на 1933й) около полумиллиона немцев. Но к нацистам отношение прохладное а итальяшек вообще ненавидят. Скорее вижу второй раунд итало-эфиопской войны, и ввступление эфиопов на стороне союзников, взамен попросят мандат на Сомали и Джибути...

[Sverv]

Скорее вижу второй раунд итало-эфиопской войны, и

Долгой? Этак обе стороны не успеют на испанский концерт, а это все сильно меняет. А в две руки Дуче не потянет.

Кроме того, в ситуации альЭфиопии, англичане могут и не пропустить итальянский флот через Суэц. Это ведь уже не Италия-вчерашний союзник, а фашистская Италия.

Т.е. либо война не позже, например, 1925, но для этого она должна быть в программе фашистов сразу, на 22 год. Либо ее, почти наверняка, не произойдет.

Изменено 29 May 2022 пользователем Sverv

[Magnum]

Не было значит.

Черт, черт, черт, что эе теперь делать... придется заново рисовать! 

помогает Сухарто, участвует во Вьетнаме, принимает белоэмигрантов и дальше вперед к звездам

что-то знакомое послышалось мне

 

[sigulin.maxim]

Планы итальянского командования предполагали десантами с моря занят Массуа и Асэба, и затем наступая вдоль имеющихся железных дорога на Росенбург (Адис-Абебу) взять под контроль центральные районы Эфиопии, южная группировка из Сомали, наступая практически по не имеющей дорог полупустнынной местности, имела вспомогательные цели.

На момент начала боевых действий (май 1919г.) Массуа и Асэб представляли из себя неплохие морские крепости оснащенные германской береговой артиллерией (240мм, 150, 120 и 105 мм орудия) германский флот сосредоточенный на базах представлял из себя легкий крейсер Кенигсберг, 7 миноносцев, 4 канонерские лодки, 1 подводная лодка и несколько вооруженных параходов.С 1916г. обе базы находились под плотной блокадой англо-франко-итальянского флота. Гарнизон Массуа состоял из 15 тыс. человек, Ассэб-10 тыс. Германские корабли объявили о своем нейтралитете, но значительная часть моряков и военных офицеров приняли предложение нового правительства страны перейти на службы в Эфиопскую армию и существенно укрепили крепостные гарнизоны.

Попытка итальянцев просто ввести свои боевые корабли на рейды крепостей вылились в цепь боевых столкновений, которые соили итальянцам потери нескольких боевых и транспортных кораблей. В результате чего итальянские экспедиционные сила приступили к высадке на некотором удалении от крепостей в более менее подходящих бухтах. Вся эта эпопея с высадкой затянулась на два месяца, притом, эфиопы регулярно совершали атаки на места десантирования и только применение итальянцами тяжелой артиллерии линкоров позволяло итальянца чувствовать себя уверенно.

Для осады Массуа был сосредоточен корпус из 40 тыс. человек (2 див.), Асэб осадили 20 тыс.(1 див.+ бригада). Боевые действия в районе портов продолжались с июля по октябрь 1919г. В октябре 1919г. Массуа был оставлен эфиопской армией (Асэб продержался до подписания перемирия).

Неожиданный итог войны 1919г. был достигнут на второстепенном как казалось участке - Итальянском Сомали.

 

[Sverv]

Вся эта эпопея с высадкой затянулась на два меся

Не слишком стремительно и эффективно для итальянцев?

[maxab]

Эфиопы - консерваторы и последовательные монархисты.

Может Вильгельм Второй, после отречения через Голландию в Эфиопию отправится вместе со всей семьей? И тогда вокруг него можно сформировать группу противников Гитлера... А после ВМВ восстановить в Германии монархию...

[sigulin.maxim]

через Голландию в Эфиопию отправится вместе со всей семьей?

это вряд ли, слишком долго и смысла нет

сформировать группу противников Гитлера

это будет, но вокруг Леттов-Форбека

[sigulin.maxim]

Не слишком стремительно и эффективно для итальянцев?

Так это только высадка. Полностью заблокировать обе крепости с суши так и не удалось (только перерезать ж.д сообщение). Осада Массуа продлилась 4 месяца и город был оставлен эфиопами организованно, без потери управления войсками, предварительно выведя из строя ж.д. станцию и портовые сооружения, а так же затопив в порту суда и заминировав все что можно (что практически исключило возможность использования портом).

На тот момент (лето 1919го) казалось что имеет место обычная колониальная война (такие же французы вели в Сирии а британцы в Ираке). Но прошедшие обучение и закалку в горниле 4х летней войны эфиопы собирались доказать итальянцам, что это совсем не так.

Сам Летов-Форбек (как глава только что созданного генштаба эфиопской армии) разработал план войны на 1919й год. и взял на себя не самую эффектную, но наверно самую сложную часть - оборону побережья Эритреии. Для этого были сформированы две корпусные группы (северная-Массау) (южная - Асэб), которые пользуясь имевшимися в тылу железнодорожными ветками нависали над блокирующими порты итальянскими войсками, и постоянно наносили им ограниченные по силе но болезненные удары. В войне замечательно проявили себя построенные железнодорожниками Германо-эфиопской железной дороги бронепоезда (всего введено в строй 11 бронепоездов). 

Свой смертельный удар эфиопская армия готовилась совершить на юге, для чего была сформированна невиданная со времен Свенцянского прорыва ПМВ группировка из 6 эфиопских кавалерийских дивизий. Итальянцы проявили вопиющую безалаберность. Опираясь на сеть мелких фортов-блокгаузов вдоль эфиопско-сомалийской границы, они выдвинули несколько (всего 4е) колонн войск вглубь эфиопской территории. Зачастую снабжение этих колонн висело на одной единственной дороге, по которой завозилось все от продовольствия и боеприпасов до воды. Силы колонн составляли примерно по одной дивизии, которые были разбросаны укрепленными лагерями вдоль имевшихся дорог.

В течении июля-сентября шло сосредоточение эфиопских войск. Имевшиеся силы так же не сидели на месте, а постоянными атаками сковывали продвижение итальянских колонн и заставляли их сидеть в укрепленных лагерях.

Командование ударной группировкой принял 21 сентября сам импертор Хайле Селассие. В конце сентября 1919го года эфиопы перешли в наступление. Уже к концу октября 3 из 4 итальянских дивизий были отрезаны от баз снабжения, заперты в лагерях и сидели без еды и воды. одна дивизия откатилась вглубь территрии Сомали. Итальянское командование разрывалось меду двумя театрами (северным и южным), так как в октябре 1919го Леттов-Форбе (во многом целенаправленно) сдал итальянцам Массау, и у многих возникло ощщущение, что вот теперь итальянская армия опираясь на нормальный порт и железную дорогу сможет переломить ситуацию в свою пользу.

Однако, порт оказалось не возможно использовать, железная дорога оказалась выведена из строя, а сами эфиопы отошли от порта на два дневных перехода и окопались по всем правилам ПМВ. 

В это время Император, подтянув резервы обрушился на итальянское сомали. В самой колонии немедленно вспыхнуло восстание сомалийцев, а эфиопские войска разгромив последнюю крупную группировку итальянцев 11 ноября неожиданно ворвались в Могадишо. Надо сказать, что в 1916 эфиопы под немецким командованием уже доходили до города, но тогда взять его с налету не удалось, и эфиопы отступили. Сейчас же город был полностью под контролем эфиопской армии. В их руки попали огромные трофеи и почти 50 тыс. пленных. 

В декабре 1919г. в Каире начались мирные переговоры между Эфиопской империей и Италией...

Изменено 31 May 2022 пользователем sigulin.maxim

[sigulin.maxim]

Мирные переговоры завершились в феврале 1920г. подписанием постоянного мира между странами. Великие державы и Италия признавали Эфиопию как независимое государство в границах германской Эфиопии. Италия отказывалась от всяких претензий на Эфиопию. Эфиопия предоставляла иностранным государствам доступ к своим природным богатствам. Предусматривалась выдача концессий на разведку и разработку недр английским, французским и итальянским фирмам.Германо-Эфиопские отношения были урегулированны договором в Рапалло (ага, там же где и...) 1922г. Эфиопия признавала права германских землевладельцев (часть земель подлежала выкупу, в основном это касалось тех участков которые ранее принадлежали эфиопской церкви), предоставляла германским промышленникам (так называемый-родной режим торговли) при котором  многие из германо-эфиопских предприятий обладали лбготным налоговым режимом, и даже санкционировала продолжение германской эмиграции в страну. Правда теперь эмигранты ехали преимущественно в города. За период германского правления в 1880-1910-х гоодах, в стране были проведены реформы, которые практически полностью устранили многие средневековые пережитки. Было ликвидировано рабство и многие общинные пережитки. Крупные землевладельцы помещики, являлись собственниками земли, а их крепостные стали арендаторами. Страна была готова к развитию, и начала его.

Хайле Селасиласе прилагал немалые усилия по развитию эфиопской промышленности и сельского хозяйства. В этом он пользовался полной поддержкой германскиой общины и (как ни странно) аристократии.Еще при германском правлении, поместья аристократов из типичных феодальных вотчин были в значительной мере переведены на капиталистические рельсы. Большая часть земли стала собственностью помещиков, а сами они образовали класс в значительной мере похожий на прусских юнкеров. При этом поместья сосуществовали с крупными хозяйствами немецких фермеров и плантаторов, а так же с массовым мелким крестьянским землевладением.