ПМВ. Россия атакует Германию.

[Sverv]

А была у нас тема "Российская империя первой атакует Германию, начиная ПМВ".

Имхо, одна из нереальнейших по обоим условиям, надо и Россию менять как бы не с 60х годов и союзные договора переписывать.

Изменено 15 Jul 2022 пользователем Sverv

[ALL]

А была у нас тема "Российская империя первой атакует Германию, начиная ПМВ". Имхо, одна из нереальнейших по обоим условиям, надо и Россию менять как бы не с 60х годов и союзные договора переписывать.

Считается, что объявленная Николаем мобилизация была уже сочтена "атакой". 

[Sverv]

Считается, что объявленная Николаем мобилизация была уже сочтена "атакой". 

В реале была другая последовательность событий, и мобилизация против Австрии и войну объявила Германия.

А тут Россия первая атакует наиболее опасного врага (никто не говорит, что Россия не совершит при этом ошибку).

[ALL]

Россию менять как бы не с 60х годов

А из Германии сделайте что-то типа Австро-Венгрии.  И тогда можно будет идти спасать "братушек" ещё в 1908 году. 

[Sverv]

из Германии сделайте что-то типа Австро-Венгрии.

Германские княжества недовольны разделом репараций с Франции и устроили две Балканские между собой в 1874-78 (фактически, Бавария с поддержкой Франции против Пруссии с поддержкой Австрии).

Позже, Франция и Россия бьют с двух сторон. Австрия вступается, т.к. понимает, что будет следующей.

Изменено 15 Jul 2022 пользователем Sverv

[Крысолов]

Имхо, одна из нереальнейших по обоим условиям, надо и Россию менять как бы не с 60х годов и союзные договора переписывать.

Очень реальное. Надо только чтоб повод к войне начался не с Балкан, а с франко-германских противоречий

[Total-Yozh]

Российская империя первой атакует Германию, начиная ПМВ

Ха! Россия сумела тайно отмобилизовать армию и сосредоточить ее на границе?!

Как международные отношения не меняй, мобилизация у России самая медленная. Ей невыгодно объявлять кому-либо войну первой.

[imnot]

Ей невыгодно объявлять кому-либо войну первой.

 

Простите что раскрою может быть одну из тайн..

Тем не менее согласно плану.. а у империи был свой аналог Плана-17, да..

http://www.illuminats.ru/component/content/article/28--xvii-xx/3875-first-world-war

Первоначальная версия..

А вот и финальная версия:

1 -й армии (сосредоточение на Немане между крепостью Ковно и Друскениками) указывалось наступление на фронт Гумбинен — Маркграбово, причем упоминалось, что линия среднего Немана должна быть удержана при всякой обстановке. Задача: обход Мазурских озёр с севера ;

2-й армии (сосредоточение в районе : крепость Гродно — Белосток — Ломжа) указывалось наступление на фронт Лык — Виленберг. Задача: обход Мазурских болот с запада ;

4-й армии (сосредоточение в районе Ивангород — Люблин — Рейовец (англ.)рус. — Луков) указывалось наступление на фронт Ряшев — Ярослав, причем упоминалось, что переправы на Висле и на Вепрже у Ивангорода должны быть удержаны. Задача: наступление в направлении Перемышля;

5-й армии (армия разворачивается на фронте Холм — Ковель) указывалось наступление на фронт Любачев — Жолкиев ;

3-я армия (сосредоточение в двух группах : одна в районе Дубно-Ровно, другая — у Проскурова) намечалось к разделению на две : 3-ю — для наступления на фронт Каменка-Струмиловая — Зборов, с общим направлением на Львов; 8-ю — для наступления на фронт Тарнополь-Чортков, с общим направлением на Львов, имея в виду воспрепятствовать отходу противника за Днестр.

Исходя из этого и из военных договоренностей с Французами, то да, 

и хотя ни один план не был исполнен, а было исполнено нечто третье, но действия половины армий смело можно назвать наступательными...

А успех тайной мобилизации не предполагался. Она и так оказалась внезапной для стратегических партнёров..

Россия сумела

Да, можно сказать сумела. Но не планировала.

мобилизация у России самая медленная

Тоже да.

Но сумела. И не скрыть. И не надо. Тогда был запас (польский балкон) и завеса..

[Эгалитарный Эусоциалист]

Германии сделайте что-то типа Австро-Венгрии

К примеру, ещё на Венском конгрессе отдав Пруссии Польшу?

[ALL]

К примеру, ещё на Венском конгрессе отдав Пруссии Польшу?

Ну, о Пруссии, отдельной от прочей Германской империи (на манер Австрии), я мечтаю давно, но это не совсем по теме. 

[литовец]

это же реал-август 1914 наступление в восточной Пруссии...

[Berlinguer]

Да, все так, согласен.

[Генсек Романов]

это же реал-август 1914 наступление в восточной Пруссии...

и по легенде это спасло Париж…

Изменено 16 Jul 2022 пользователем Генсек Романов

[литовец]

часть немецких сил,, возможно, оттянули из Франции

[Генсек Романов]

Как знать, не успели бы эти две армии послать на убой, немецкий корпус бы не сняли с Марны, французов раздолбали, кайзер в Париже, англы свалили к себе на остров и там затаились, американцы не вступают в войну, летом15 тотальный разгром и похабный мир царь подписывает в Брест-Литовске, но не было бы всего этого ада голодоморов и 6 миллионов потенциальных эйнштейнов в Европе бы не погибли…

Изменено 16 Jul 2022 пользователем Генсек Романов

[Sverv]

но не было бы всего этого ада голодоморов

А баварское пили бы?

[imnot]

баварское пили бы?

Пили бы и не такое, времена тяжелые.

[Sverv]

Вообще, есть разница - Романов потерял часть своей земли и народное государство потеряло землю. В первом случае, т.е. подпиши пахабный мир Николай 2, не было бы ломки и шовинизма в будущем.

[imnot]

Романов

Попрошу, Генсек Романов.

[Vasilisk]

Попрошу, Генсек Романов.

 

Николай II создал государственную должность генерального секретаря и сам её занял? Такой альтернативы вроде бы не было, однако она весьма малореальна, ибо для императора это будет сильным понижением в должности.

[Sverv]

Николай II создал государственную должность генерального секретаря и сам её занял?

Николай делит наследство - себе и наследникам сохраняет земли Романовых плюс надел в границах Московского княжества. Остальное дарит народу империи.

"Чисто посмотреть, не передерутся ли?"(с).

Изменено 16 Jul 2022 пользователем Sverv

[imnot]

Николай II создал государственную должность генерального секретаря и сам её занял? Такой альтернативы вроде бы не было, однако она весьма малореальна, ибо для императора это будет сильным понижением в должности.

Был же фейерверкер Питер. Четкие, ровные пацаны не боялись грязной работы на земле