"Гебен" прорывается боем или Турция в войне с 1915 года

[СЕЖ]

РИ:

5 августа Милну было поручено продолжать наблюдение за Адриатикой в поисках признаков австрийского флота и не допустить присоединения к ним немецких кораблей. Он решил оставить свои линейные крейсера на западе, отправив "Дублин" присоединиться к эскадре крейсеров Трубриджа в Адриатике, которая, как он полагал, сможет перехватить "Гебен" и "Бреслау". Троубриджу было дано указание "не вступать в серьезные столкновения с превосходящими силами", что в очередной раз было задумано как предупреждение против участия австрийского флота. Когда "Гебен" и "Бреслау" вышли в восточное Средиземноморье 6 августа, их встретил "Глостер", который, имея превосходящее вооружение, начал преследовать немецкие корабли.^[9]

Эскадра Трубриджа состояла из броненосных крейсеров HMS Defence, Black Prince, Warrior, Duke of Edinburgh и восьми эсминцев, вооруженных торпедами. Крейсера имели 9,2-дюймовые (230 мм) орудия против 11-дюймовых (280 мм) орудий "Гебена" и имели броню толщиной не более 6 дюймов (15 см) по сравнению с 11-дюймовым (28 см) броневым поясом линейного крейсера. Это означало, что эскадра Трубриджа не только превосходила по численности и была уязвима для мощных орудий "Гебена", но и было маловероятно, что орудия его крейсера вообще могли серьезно повредить немецкий корабль, даже с близкого расстояния.^[10] Кроме того, британские корабли были на несколько узлов медленнее "Гебена", несмотря на его поврежденные котлы^[11], что означало, что он мог определять дальность боя, если бы заранее заметил британскую эскадру. Следовательно, Троубридж считал, что его единственным шансом было обнаружить и атаковать "Гебен" при благоприятном освещении, на рассвете, когда "Гебен" находился к востоку от его кораблей, и в идеале провести торпедную атаку своими эсминцами; однако, по крайней мере, у пяти эсминцев не хватало угля, чтобы поспевать за крейсерами, идущими на полной скорости. К 04:00 7 августа Троубридж понял, что не сможет перехватить немецкие корабли до рассвета, и после некоторого размышления он сигнализировал Милну о своих намерениях прекратить преследование, памятуя о двусмысленном приказе Черчилля избегать столкновения с "превосходящими силами". Никакого ответа не было получено до 10:00, к тому времени он отошел в Занте для дозаправки.

АИ.

Может так звезды сложились, может компот из персиков был слаще, может обстановка была оценена неверно (например, считалось, что «Инвисиблы» ближе, и «Гебен» окажется между двух огней), но Троубиджу был дан приказ «остановить немецкие корабли» (или иной приказ, который был истолкован, так что "Гебен" надо остановить). Троубидж поднимает сигнал "Англия желает что бы вы исполнили свой долг" и атакует отряд Сушона. Бой немного предсказуем - английская эскадра разгромлена, но и "Гебену" достается. В условиях не слишком сильной промышленности Турции, так просто полученные повреждения не подчинишь, так что ремонт «Гебена» затягивается.

 «Севастопольскую пробудку» соответственно немцы устраивают позднее, другими словами, Турция вступает в войну не в ноябре 1914 года, а в феврале-марте 1915 года.

Соответственно Дарданельская операция начнется не 9 февраля 1915, а в мае-июне 1915, и тут уже есть вариант, и русской стороне рвануть к Проливам. 

Тем временем, адмирал Крэдок теперь не получает таких двусмысленных приказов, его эскадра усилена (может все теми же «Инвисиблами»), в результате эскадра Шпее при Коронеле потоплена.  

[ясмин джакмич]

Я стесняюсь спросить, где Гебен в Турции будут ремонтировать

[СЕЖ]

Я стесняюсь спросить, где Гебен в Турции будут ремонтировать

Да самому интересно

[Sverv]

Я стесняюсь спросить, где Гебен в Турции будут ремонтировать

В Севастополе. Османском.

Изменено 16 Oct 2022 пользователем Sverv

[Граф Цеппелин]

но и "Гебену" достается.

Проблема в том, что "Гебен" может особо и не пострадать. Вспомните сражение при Фолклендах в 1914 - хотя немцы неоднократно попадали в британские линейные крейсера, на большой дистанции боя немецкие 210-мм снаряды просто не пробивали их бронирования.

Тут же ситуация еще хуже: отвратная бронепробиваемость британских снарядов в начале ПМВ стала просто притчей во языцах, а "Гебен" защищен значительно сильнее "Инвинсиблов". То есть существует неслабая вероятность, что он просто расстреляет эскадру Троубриджа с большой дистанции, при этом получив разве что косметические повреждения.

[СЕЖ]

Проблема в том, что "Гебен" может особо и не пострадать.

Да. 

То есть существует неслабая вероятность, что он просто расстреляет эскадру Троубриджа с большой дистанции, при этом получив разве что косметические повреждения.

А как на это могут отреагировать англичане? 

Ведь в силу рокового стечения обстоятельств  получаем этакий "Коронель" в самом начале войны, т.е. гибель английской эскадры. (Через месяц - "Хог", "Абукир", "Кресси"; еще месяц - Коронель. Хотя по идее последний как раз состоятся должен уже в пользу англичан которые усилят Крэдока)

Не предпримут ли англичане что-то слишком рискованное, что бы отомстить немцам? 

Например, слишком настойчиво будут давить на турок, и те вступят в войну уже в сентябре (а то и августе)

[ясмин джакмич]

Проблема в том, что "Гебен" может особо и не пострадать. Вспомните сражение при Фолклендах в 1914 - хотя немцы неоднократно попадали в британские линейные крейсера, на большой дистанции боя немецкие 210-мм снаряды просто не пробивали их бронирования.

Вот бы "Гебена" под Фолкленды отправить

[komo]

Насчет столкновения "Гебена" с 4 лучшими британскими  БРКР , у британцев свои плюсы, превосходство в огневой производительности и количество.  Британский киль попавший под огонь-накрытие может смело маневрировать сбивая наводку, поскольку у них есть еще 3  шипа . А на близкой дистанции (ближе 45-50кб ) где процент попаданий выше и есть шанс обездвижить и утопить 1-2 британцев, германец нахватается снарядов. Он и так на большой дистанции вероятней всего несколько 9,2" снарядов словит, они достаточно точные, а погода ясная . Если немцам повезет  то они 3-5 снарядов вкатят, получив примерно столько же британских, а если везение сильное, то одно из попаданий будет критическим в КМУ , погреб или просто под ватерлинию в районе бака и он с захромавшим сблизится и добьет .. Но вероятней всего несколько попаданий в британцев с средними или средне-тяжелыми повреждениями 1-2 БРКР и сам несколько попаданий получит и средние повреждения, а главное тяга упадет и погреба опустошит. И прорыватся рн будет в Полу, поскольку пополнить БК , ремонт и замену стволов в Стамбуле, ну это не фантастика, то по крайней мере до весны 1915г близко к этому . 

Ну и Турция в войну на стороне централов вероятней всего вступит или в феврале 1915г, или вообще после Горлицы в июне .

[sigulin.maxim]

просто расстреляет эскадру Троубриджа с большой дистанции

Снарядов не хватит. Так что грохнет один Бркр и уйдёт... 

[Javdet]

При достаточной настойчивости бритов бой будет как при Ла-Плате. Гебен не утопят, но он будет представлять собой плавающие руины. Разрушение труб выведет задние 3 башни из активного боя. Вобщем Турции ремонтировать его до Вел. Окт. Рев.

[Total-Yozh]

А на близкой дистанции (ближе 45-50кб ) где процент попаданий выше и есть шанс обездвижить и утопить 1-2 британцев

Совсем для Гебена не вариант. На короткой дистанции у англичан большое огневое превосходство за счет среднего калибра, которым можно издырявить оконечности Гебена. Так что Сушон, имея приказ идти в Стамбул, все время будет убегать от противника. Если же придется принимать бой то, он будет его вести на максимальной дистанции. А бой накоротке по воле немцев возможен только при вынужденном прорыве в Полу. 

В общем, если Сушон придет в Стамбул после боя, то с небольшими повреждениями и до весны отремонтируется. Англичане при большом невезении потеряют при этом один крейсер.

 Другое дело, что Траубридж при везении может столкнуться с Гебеном при благоприятных для себя условиях, скажем на рассвете англичане окажутся в 3 - 5 милях восточнее Гебена. Тогда есть шанс повредить Гебен в бою, и его добьет Милн. Но это совсем другая альтернатива. 

[sigulin.maxim]

предлагала или рассматривала приглашение о присоединении к империи развитых государств невоенным путем?

это вы к чему? Как с Гебеном то связано?

А вообще предлагала - бурам.

[Sverv]

А вообще предлагала - бурам.

Прошу прощения, промазал темой! Спасибо.

[Prinz Eugen]

Вот бы "Гебена" под Фолкленды отправить

Если бы Шпее повезло и война задержалась на полгода у него был бы, ЕМНИП, "Зейдлиц"...

[ясмин джакмич]

Если бы Шпее повезло и война задержалась на полгода у него был бы, ЕМНИП, "Зейдлиц"...

Я бы сразу хотя бы один ЛК послал бы в Циндао, чтобы англичанам летний сезон 1914 года медом не казался. Однако коллега Граф Цеппелин рассудительно поясняет, что посылка ЛК не рентабельна по топливным причинам и из-за отсутствия целей (конвоев то ещё не шлют). А вообще меня давно одолевала мысль выслать в немецкие колонии устаревающие Бранденбурги и Кайзеры Фридрихи как броненосцы береговой обороны