Австро-венгерская Аляска

[monamy]

Сегодня после посещения своей старой темы про Галицию в составе Российской империи,  у меня возникла забавная идея для одной развилки с участием Аляски, а именно Николай I забирает Галицию в качестве уплаты за подавление венгерского восстания, но в качестве компенсации, что-бы уж совсем не обижать молодого Франца-Иосифа, отдает ему Аляску. Естественно перед созданием этой темы я полазил в старых темах форума, ибо помню, что Аляску кому там только и не отдавали, но вот с Австрийской Аляской тем, оказалось как-то не густо. Из подходящего нашел вот подобную тему коллеги Q-silver 10 летней давности - http://fai.org.ru/forum/topic/27854-chehoslovatskaya-alyaska, правда с развилкой времен третьего раздела Польши, да и сама тема быстро умерла, и как понимаю была больше стебом. А теперь вернемся собственно к моей АИ, итак у империи Габсбургов появляется своя собственная заморская колония, каковы последствия?

Изменено 3 Nov 2022 пользователем monamy

[sigulin.maxim]

была больше стебом

а вы думаете что ваша тема является меньшим стебом?

 

Помнится, говорили, что у Австрии есть колонии, – проронил Швейк, – где-то на севере. Какая-то там Земля императора Франца Иосифа.

– Бросьте это, ребята, – вмешался один из конвойных. – Нынче вести разговор о какой-то Земле императора Франца Иосифа опасно. Самое лучшее – не называйте имен.

– А вы взгляните на карту, – перебил его вольноопределяющийся. – На самом деле существует Земля нашего всемилостивейшего монарха императора Франца Иосифа. По данным статистики, там одни только льды, которые и вывозятся оттуда на ледоколах, принадлежащих пражским холодильникам. Наша ледяная промышленность заслужила и за границей высокую оценку и уважение, так как предприятие это весьма доходное, хотя и опасное. (с)

[Sverv]

Последствия - венгры устроят скандал, мол, кто будет оплачивать убыточную колонию? И австрийцы продадут ее кому-то пошедевке, хватит им регулярных скандалов с финансированием флота.

Если нужна передача Аляски, то надо вспомнить, что был аргумент, мол, Россия ее и так не удержит без флота, Англия отберет. Так что реалистичнее выглядит альтернатива - Англия отбирает и присоединяет Аляску к Канаде (со временем, когда и Ньюфаундленд).

В итоге, в Холодной войне, меньше причин у СССР развивать Камчатку и Тихоокеанский и Северный флот (у США вообще нет выхода в Северный Ледовитый). Т.е. экономится очень прилично ресурсов.

Изменено 3 Nov 2022 пользователем Sverv

[Каминский]

Так что реалистичнее выглядит альтернатива - Англия отбирает и присоединяет Аляску к Канаде

Где-то у меня была такая альтернатива.

[John D. Long]

Если нужна передача Аляски, то надо вспомнить, что был аргумент, мол, Россия ее и так не удержит без флота, Англия отберет. Так что реалистичнее выглядит альтернатива - Англия отбирает и присоединяет Аляску к Канаде (со временем, когда и Ньюфаундленд).

Но в реальности Британия Аляску отбирать не собиралась, что наглядно показала Крымская война. 

[Sverv]

Но в реальности Британия Аляску отбирать не собиралась, что наглядно показала Крымская война. 

"Нет уж, забирайте. Хотя бы за один миллион!"

[sigulin.maxim]

нглия отбирает и присоединяет Аляску

В крымскую Англия на Аляску не навоевала. Поэтому Аляску отдадут (!) французам. А те заселят аляску франкофонами из Канады (там как раз практически до вооруженных столкновений в степных провинциях дошло между франкофонами и анлосаксами).

Так что будет тут не только Квебек французский но и Аляска!

Изменено 3 Nov 2022 пользователем sigulin.maxim

[ясмин джакмич]

Сегодня после посещения своей старой темы про Галицию в составе Российской империи,  у меня возникла забавная идея для одной развилки с участием Аляски, а именно Николай I забирает Галицию в качестве уплаты за подавление венгерского восстания, но в качестве компенсации, что-бы уж совсем не обижать молодого Франца-Иосифа, отдает ему Аляску.

Они конечно два дурака, но не до такой степени

[protopope]

В итоге, в Холодной войне, меньше причин у СССР развивать Камчатку и Тихоокеанский и Северный флот (у США вообще нет выхода в Северный Ледовитый).

Это с какого перепугу?

 

[Serafim]

В крымскую Англия на Аляску не навоевала. Поэтому Аляску отдадут (!) французам. А те заселят аляску франкофонами из Канады (там как раз практически до вооруженных столкновений в степных провинциях дошло между франкофонами и анлосаксами). Так что будет тут не только Квебек французский но и Аляска!

Тема себя окупила. Французской Аляски при английской Канада не припомню. А Гавайи тоже их?

[sanitareugen]

В итоге, в Холодной войне, меньше причин у СССР развивать Камчатку и Тихоокеанский и Северный флот (у США вообще нет выхода в Северный Ледовитый). Т.е. экономится очень прилично ресурсов.

Что Северный, что Тихоокеанский флоты создавались не для войны с Аляской. Так что разница - база в Анкоридже будет на английской земле. В остальном реал.

Изменено 4 Nov 2022 пользователем sanitareugen

[sanitareugen]

Гулять так гулять! Наполеона берут в плен казаки, во Францию его не пустят, англичане ненавидят, а у русских сохранилось романтическое отношение, и он соглашается стать вассалом русского царя, Светлейшим Князем Аляскинским, которую ему отдают в управление (можно с Чукоткой, но это уже Эребор). Туда переселяются бонапартисты, отношения с Квебеком сложные, там скорее легитимизм, но все французы! (Да, ещё и республиканцы есть, ориентирующиеся на США). Антибританское восстание, отягощённое внутренней гражданской войной у восставших, Россия приходит на помощь Англии а та, неблагодарная, отказывает в помощи в Румынской войне с Австрией...

[maxab]

Россия продает Аляску Японии. В Эдо идут на это, что продемонстрировать своему народу, мол оно не только уступает южным варварам, а еще и приращивает Японию новыми заморскими землями, а Петербург сбывает с рук что плохо лежит, и даже, может за это что-то получить...

[СЕЖ]

Россия продает Аляску Японии. В Эдо идут на это, что продемонстрировать своему народу, мол оно не только уступает южным варварам, а еще и приращивает Японию новыми заморскими землями, а Петербург сбывает с рук что плохо лежит, и даже, может за это что-то получить...

Может, уступает по итогам РЯВ? 

[Жак Генрих Брамс]

А какой Аляски ещё не было? Были американская, русская, английская, французская, лихтенштейнская, неандертальская(!)

[Жак Генрих Брамс]

А вообще интересно, на временном промежутке 1865-1905 наличие Аляски в составе России реально НИКАК не влияет на внутренние российские дела? То есть вообще? А то в таких темах где Аляска остается в России принято почему-то НИЧЕГО не менять

[sigulin.maxim]

наличие Аляски в составе России реально НИКАК не влияет на внутренние российские дела?

А как влияло наличие Якутии? 

[Жак Генрих Брамс]

А как влияло наличие Якутии?

Ну там кто-то был губернатором(если бы ее не было служил бы в другом месте), кто-то служил еще какими-то чиновниками, кто-то там был в ссылке(если бы ее не было были бы в других местах с другими людьми), там собирали какие-то налоги(сколько?), что-то добывали/производили(что?), там были какие-то войска, если бы Якутия входила в состав какой-то другой страны, Китая например, то геополитические реалии были бы совсем другие и т д - короче очень много как влияла если мозги включить на пять минут(все эти вопросы можно прояснить в Википедии даже), если не включать то никак конечно

Изменено 5 Nov 2022 пользователем Жак Генрих Брамс

[Neznaika1975]

Начнём от печки

кто то может ответить:

1. Якутия

2. Чукотка

3. аляска

 были субсидируемыми регионами или давали прибыль на условный 1860 год?

[sigulin.maxim]

если не включать то никак конечно

ну вот на этом и все... т.е. вы совершенно не в курсе как влияла якутия, а ведь между прочим, там было населения под две сотни тысяч душ, русское присутствие почитай триста лет как, а площадь якутии ровно в два раза больше чем площадь той самой аляски.

[protopope]

Якутия, на минуточку, это Ленские прииски...

[sigulin.maxim]

Ленские прииски...

ленские прииски, это на минуточку не Якутия. 

[Жак Генрих Брамс]

т.е. вы совершенно не в курсе как влияла якутия

В курсе что влияла, просто я специально не занимался этим вопросом, но это можно моментально узнать, что вам не нравится?

а ведь между прочим, там было населения под две сотни тысяч душ, русское присутствие почитай триста лет как, а площадь якутии ровно в два раза больше чем площадь той самой аляски

Так и я, блин, говорю!

[sigulin.maxim]

блин, говорю!

что, блин, говорите? как влияла то?

[protopope]

ленские прииски, это на минуточку не Якутия.

А по карте 1822 г. правобережье Витима отходит к Якутской области?