Россия при династии Васа


13 posts in this topic

Posted

Недавно в интернете наткнулся на одну статью, где описывались все хотелки шведской династии Васа после 30-летней войны, когда скандинавская страна стала вдруг одной из самых мощных европейских держав. Хотелок в то время у правящей династии было много, даже очень. За колонии воевали, на какое-то время подмяли под себя Польшу. Имелись планы и на Россию.

Во время Смуты существовал план по "посадке" на русский престол Владислава 4 Васа. Понятно, что с условиями, ограничениями... Но тем не менее, этот план вполне мог быть реализован. Причины, почему это не случилось, можно перечислять и искать долго. Но предположим, что какие-то из них просто не появились, другие разрешились, а оставшиеся не смогли повлиять на исход. 

Итак, шведы контролируют Польшу со Скандинавией, а иностанная династия (Гольштейн-Готторпам привет) села на престол фактически на 100 лет раньше. Как в таком случае слржится история России?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во время Смуты существовал план по "посадке" на русский престол Владислава 4 Васа. Понятно, что с условиями, ограничениями... Но тем не менее, этот план вполне мог быть реализован. Причины, почему это не случилось, можно перечислять и искать долго. Но предположим, что какие-то из них просто не появились, другие разрешились, а оставшиеся не смогли повлиять на исход. Итак, шведы контролируют Польшу со Скандинавией, а иностанная династия (Гольштейн-Готторпам привет) села на престол фактически на 100 лет раньше. Как в таком случае слржится история России?

Это немножечко не шведский Ваза.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

BBPE_EN-for-web.png.a2727854485945da63e3

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Опубликовано: 19 минут назад

Странная карта. Какие-то не галактичные Ваза и Россия вместе с ними. И на чём так раскормились калмыки?

Как в таком случае слржится история России?

Варианты могут самыми разными.

Во время Смуты существовал план по "посадке" на русский престол Владислава 4 Васа.

Этот Ваза был готов перейти в православие?

Edited by Chugayster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это немножечко не шведский Ваза.  

На пол-шишечки таки шведский на вторую половину шишечки папский Ваза, сын наполовину шведа и воспитывавшегося в Швеции как швед Сигизмунда Ваза. А вообще предвещаю ситуацию "лучше быть первым на деревне" - сына Владислава (если не самого Владислав) достанут указивками, и он иезуитов нах вестен.трайбен чтобы самому всем володети.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Владислав IV Ваза - это не шведский, а польский королевич. Владислав Сигизмундович. Тот самый, сторонников которого Минин и Пожарский из Кремля выгоняли. Приход его к власти не то что не привёл бы к союзу со шведами, а, наоборот, привёл бы к большой войне с ними (да он, собственно, и в реале привёл).

Автор темы всё напутал. Шведским кандидатом на русский престол был принц Карл Филипп

Карл Филипп — Википедия (wikipedia.org)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Точно. Помню, что польский королевич был Владиславом, но не помню, из какой он был династии. А имя шведского претендента забыл. И не заметил, что автор перепутал претендентов на престол.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Развилка в том, что будучи русским царем, князем литовским и польским королем Владислав вернет себе законный шведский престол.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

проблема в том, что если Владислав останется русским царем - то на польский престол вступит не он, а сразу его младший братик Ян Казимир

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

проблема в том, что если Владислав останется русским царем - то на польский престол вступит не он, а сразу его младший братик Ян Казимир

Ну это как раз не проблема по мне, объединение в Триединную Речь уже было, а про отдельные страны с одной династией как то не очень густо на этом форуме :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Владислав IV Ваза - это не шведский, а польский королевич. Владислав Сигизмундович. Тот самый, сторонников которого Минин и Пожарский из Кремля выгоняли. Приход его к власти не то что не привёл бы к союзу со шведами, а, наоборот, привёл бы к большой войне с ними (да он, собственно, и в реале привёл).

Собственно шведы очень активно помогали Шуйскому(Делагарди, тысячи европейских солдат, поставки современного оружия-артиллерии-доспехов) именно потому что ему оппонировали польские Ваза.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

привёл бы к большой войне с ними (да он, собственно, и в реале привёл).

точнее как раз последовательность была наоборот - именно союз Шуйского со шведами, врагами Сигизмунда Вазы, и привел к тому, что последний влез уже не мятежной шляхтой с Лжедмитриями, а полноценно государственной армией, что и привело к Владиславу

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

именно союз Шуйского со шведами, врагами Сигизмунда Вазы, и привел к тому, что последний влез уже не мятежной шляхтой с Лжедмитриями, а полноценно государственной армией, что и привело к Владиславу

Лжедмитрии не имели особого отношения к Сигизмунду - это был проект его оппонентов. А шведы-Сигизмунд это скорее самоподдерживающийся процес, и те и и те влезают все больше, глядя на соперника. 

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now