Россия при династии Васа

[Russian Alternativer]

Недавно в интернете наткнулся на одну статью, где описывались все хотелки шведской династии Васа после 30-летней войны, когда скандинавская страна стала вдруг одной из самых мощных европейских держав. Хотелок в то время у правящей династии было много, даже очень. За колонии воевали, на какое-то время подмяли под себя Польшу. Имелись планы и на Россию.

Во время Смуты существовал план по "посадке" на русский престол Владислава 4 Васа. Понятно, что с условиями, ограничениями... Но тем не менее, этот план вполне мог быть реализован. Причины, почему это не случилось, можно перечислять и искать долго. Но предположим, что какие-то из них просто не появились, другие разрешились, а оставшиеся не смогли повлиять на исход. 

Итак, шведы контролируют Польшу со Скандинавией, а иностанная династия (Гольштейн-Готторпам привет) села на престол фактически на 100 лет раньше. Как в таком случае слржится история России?

[ALL]

Во время Смуты существовал план по "посадке" на русский престол Владислава 4 Васа. Понятно, что с условиями, ограничениями... Но тем не менее, этот план вполне мог быть реализован. Причины, почему это не случилось, можно перечислять и искать долго. Но предположим, что какие-то из них просто не появились, другие разрешились, а оставшиеся не смогли повлиять на исход. Итак, шведы контролируют Польшу со Скандинавией, а иностанная династия (Гольштейн-Готторпам привет) села на престол фактически на 100 лет раньше. Как в таком случае слржится история России?

Это немножечко не шведский Ваза.  

[Magnum]

 

[Chugayster]

Опубликовано: 19 минут назад

Странная карта. Какие-то не галактичные Ваза и Россия вместе с ними. И на чём так раскормились калмыки?

Как в таком случае слржится история России?

Варианты могут самыми разными.

Во время Смуты существовал план по "посадке" на русский престол Владислава 4 Васа.

Этот Ваза был готов перейти в православие?

Изменено 13 Nov 2022 пользователем Chugayster

[Нкоро_]

Это немножечко не шведский Ваза.  

На пол-шишечки таки шведский на вторую половину шишечки папский Ваза, сын наполовину шведа и воспитывавшегося в Швеции как швед Сигизмунда Ваза. А вообще предвещаю ситуацию "лучше быть первым на деревне" - сына Владислава (если не самого Владислав) достанут указивками, и он иезуитов нах вестен.трайбен чтобы самому всем володети.

[John D. Long]

Владислав IV Ваза - это не шведский, а польский королевич. Владислав Сигизмундович. Тот самый, сторонников которого Минин и Пожарский из Кремля выгоняли. Приход его к власти не то что не привёл бы к союзу со шведами, а, наоборот, привёл бы к большой войне с ними (да он, собственно, и в реале привёл).

Автор темы всё напутал. Шведским кандидатом на русский престол был принц Карл Филипп

Карл Филипп — Википедия (wikipedia.org)

[Chugayster]

Точно. Помню, что польский королевич был Владиславом, но не помню, из какой он был династии. А имя шведского претендента забыл. И не заметил, что автор перепутал претендентов на престол.

[Арман Жан]

Развилка в том, что будучи русским царем, князем литовским и польским королем Владислав вернет себе законный шведский престол.

[Рюрик]

проблема в том, что если Владислав останется русским царем - то на польский престол вступит не он, а сразу его младший братик Ян Казимир

[Qwestor]

проблема в том, что если Владислав останется русским царем - то на польский престол вступит не он, а сразу его младший братик Ян Казимир

Ну это как раз не проблема по мне, объединение в Триединную Речь уже было, а про отдельные страны с одной династией как то не очень густо на этом форуме

 

[чукча]

Владислав IV Ваза - это не шведский, а польский королевич. Владислав Сигизмундович. Тот самый, сторонников которого Минин и Пожарский из Кремля выгоняли. Приход его к власти не то что не привёл бы к союзу со шведами, а, наоборот, привёл бы к большой войне с ними (да он, собственно, и в реале привёл).

Собственно шведы очень активно помогали Шуйскому(Делагарди, тысячи европейских солдат, поставки современного оружия-артиллерии-доспехов) именно потому что ему оппонировали польские Ваза.

[Рюрик]

привёл бы к большой войне с ними (да он, собственно, и в реале привёл).

точнее как раз последовательность была наоборот - именно союз Шуйского со шведами, врагами Сигизмунда Вазы, и привел к тому, что последний влез уже не мятежной шляхтой с Лжедмитриями, а полноценно государственной армией, что и привело к Владиславу

[чукча]

именно союз Шуйского со шведами, врагами Сигизмунда Вазы, и привел к тому, что последний влез уже не мятежной шляхтой с Лжедмитриями, а полноценно государственной армией, что и привело к Владиславу

Лжедмитрии не имели особого отношения к Сигизмунду - это был проект его оппонентов. А шведы-Сигизмунд это скорее самоподдерживающийся процес, и те и и те влезают все больше, глядя на соперника. 

Изменено 14 Nov 2022 пользователем чукча