Был ли у Японии шанс на победу?

["Ди"]

В блоге "Бороды" вышла новая статья Николая Колядко про Токийские Варианты перед Жемчужной Гаванью, правда это скорее переработка его предыдущих публикаций, но достаточно интересно

...а в чём соб­с­т­венно за­клю­ча­лась бы эта японская победа. Какие цели и задачи ста­ви­ло поли­тическое ру­ко­вод­ство Японской империи перед своими воен­ными, развязывая очередной кон­ф­ликт. А уж затем рассмотрим исторические «раз­вил­ки» – клю­че­вые решения, ко­то­рые могли изменить исход войны на Тихом океане.

Цели
Цель 1: Завершение войны в Китае

Как это уже часто случалось в истории, основной задачей новой войны было, пре­­жде всего, обеспечение победоносного за­вер­шения уже ведущейся. Тут до­с­таточно вспомнить вторжение Наполеона I в Россию в 1812 г. или, если ухо­дить в совсем се­дую древность, поход беклярбека Мамая на Москву в 1380 г. И подоб­ным примерам несть числа.

Развязав летом 1937 г. войну с Китаем, японцы уже к концу года фактически раз­громили китайскую армию и захватили на­иболее развитые районы страны. Однако вскоре убедились, что опирающиеся на огромный мобилизационный потенциал китайские вооружённые силы смогут вести боевые действия ещё очень долго. Но, лишённые своих промышленных центров, они сильно зави­се­ли от снабжения извне. А китайские порты были захвачены в первую очередь.

К концу 1940 г. последним серьёзным каналом такого внешнего снаб­же­ния китайской армии вооружением, бое­при­па­са­ми, боевой техникой и прочим оставалась горная дорога, соединяющая незанятый японцами юго-западный Ки­тай и при­над­ле­жавшую тогда британцам Бирму (ныне Мьянма). Японские стратеги оптимистично надеялись, что, перерезав её со стороны Бирмы, они смо­гут, наконец, завершить свою затянувшуюся китайскую авантюру. Это озна­чало войну с Великобританией, которая к тому моменту только-только пере­ста­ла трястись в ожидании немецких танков на своих пляжах.
1154-км «Бирманская дорога» – единственный оставшийся канал снабжения китайской армии.

1154-км «Бирманская дорога» – единственный оставшийся канал снабжения китайской армии.

Цель 2: Захват ресурсов и рынков сбыта

Экономика Японии давно испытывала острую нехватку полезных ископаемых, и в первую очередь – нефти. А буквально под боком находилась Голландская Ост-Индия (ныне Индонезия), богатая не только нефтью, но и другими стра­те­ги­ческими ресурсами. Японцы сочли, что самое время под шумок большой евро­пейской войны оттяпать себе владения и этой ос­ла­бе­в­шей колониальной державы.

Тем более, что все эти богатства, включая огромный рынок сбыта для японских товаров, представлялись японцам напо­ло­ви­ну «бесхозными». Голландская мет­ро­полия была оккупирована союзной Японии Германией и поэтому не имела воз­мож­но­с­ти серьёзно усилить войска и флот, защищавшие её заморские коло­нии. Так что перспектива войны с Нидерландами японских стратегов тоже не особо пугала.

Цель 3: Обеспечение флангов

Как нетрудно заметить, американские владения в регионе среди основных це­лей японцев отсутствовали от слова «совсем». Так что воевать ещё и с США им было в общем-то не за что и незачем. Однако на принадлежавших тогда амери­канцам Фи­лип­пи­нах базировался Азиатский флот ВМС США. При поддержке Тихоокеанского флота он мог в любой момент полностью пере­резать морские линии снабжения японских войск, воюющих в Бирме, Малайе и Ост-Индии. Ра­дикальное решение дан­ной проблемы – война ещё и с США. А вот это уже могло стать серьёзной проблемой.
 

Главная база Азиатского флота ВМС США Кавите, расположенная около столицы Филиппин Манилы.

Задачи

При всей пресловутой отмороженности японцев, в их планы вовсе не входило водружать по результатам войны белые фла­ги с красным хиномару над руинами Вашингтона, Лондона и Амстердама (тем более, что с последним их уже опере­дили). Точно так же, как и в 1904 г. они не собирались захватывать Санкт-Пете­р­бург (и даже Владивосток). С их точки зрения речь опять шла «всего лишь» об обычной войне за передел колоний. О привычном и вполне себе респек­табель­ном виде спорта ве­ли­ких держав.

Так что перед японскими военными ставилась вполне реалистичная задача: отжать у занятых войной в Европе гайдзинов незаслуженно принадлежащие им заморские владения. А затем, путём нанесения неприемлимых потерь, при­ну­дить бывших вла­дельцев заключить мир на выгодных для Японии условиях. Тем более, что пару раз подобное у японцев уже прокатывало, при­чём в гораздо менее благоприятных условиях.
Развилка первая: август 1941 года

США начали вводить экономические санкции против Японии ещё с начала её агрессии против Китая. К 1941 г. эти ог­ра­ни­че­ния запрещали поставки в Япо­нию самолётов, авиадвигателей, станков, высокооктанового бензина, железного лома и мно­го­го другого. Но «спусковым крючком» войны на Тихом океане стал последний «пакет» санкций, введённый после оккупации Япо­нией южного Ин­до­китая. 26 июля 1941 г. все японские вклады были заморожены сначала в аме­риканских банках, затем к ним присоединились Нидерланды и Велико­брита­ния. Это было равносильно объявлению эмбарго на поставки в Японию лю­бых стратегических материалов, включая сырую нефть и нефтепродукты.

Для страны, импортировавшей более 70% потребляемой нефти, это было серь­ёз­ным ударом. Проигнорировать новые сан­к­ции было невозможно, в этом слу­чае Япония вскоре оказалась бы без мазута, дизтоплива и бензина, а значит – и без сов­ре­мен­ных вооружённых сил. Фактически, Японская империя была по­с­тав­лена перед жёстким выбором: либо подчиниться тре­бо­ва­ниям США и их со­юзников и вывести войска из Индокитая, что означало «потерять лицо», а заод­но и расстаться с на­деж­дами на завершение войны с Китаем, либо попытаться захватить необходимые ей ресурсы – и прежде всего нефть – силой.
 

«Нью-Йорк Таймс» от 26 июля 1941 г. с заголовком об экономических санкциях против Японии.

Подготовку к возможным боевым действиям в том числе и против США японцы начали ещё зимой 1941 г., но теперь, в ав­гу­сте надо было срочно решать с кем и как воевать. На рассмотрение политического руководства военными были пре­д­­став­ле­ны четыре варианта действий.

Один из них, под номером 3, предусматривал начать боевые действия в Малайе, Бирме и Ост-Индии, оставив Филиппины напоследок. Зарезирвировать для них силы – прежде всего флота – но атаковать лишь в том случае, если американцы сами сде­ла­ют первый шаг. США не были связаны с Англией и Голландией ни­ка­ки­ми договорами о взаимной помощи, так что в этом слу­чае у них не имелось никакого формального повода для вступления в войну.

В США опасались именно такого развития событий. Серьёзно недооценивая си­лы Японии, команда президента Рузвельта рассматривала войну на Тихом оке­а­не прежде всего, как способ вступить в более важную для них войну в Европе. Плюс как воз­можность заодно напомнить обнаглевшим «жёлтым макакам» кто в доме хозяин. Поэтому на случай, если японцы решат не нападать на Филип­п­и­ны, американцы готовили провокации, что должны были послу­жить casus belli.
«Парадный флагман» главкома Азиатского флота США яхта «Изабель». Этот кораблик, подставленный под огонь японцев, должен был стать casus belli в случае, если они не станут атаковать Филиппины.

«Парадный флагман» главкома Азиатского флота США яхта «Изабель». Этот кораблик, подставленный под огонь японцев, должен был стать casus belli в случае, если они не станут атаковать Филиппины.

Но далеко не факт, что даже в случае успешного осуществления этих прово­ка­ций правительству США удалось бы убедить аме­риканское общество, а главное – изоляционистски настроенную республиканскую оппозицию в Конгрессе, в необ­хо­ди­мос­ти воевать за тысячи миль от дома. Причём воевать за интересы Британии и Нидерландов, а вовсе не за свои собственные. В кон­це концов, США не вмешивались, когда нацистская Германия громила эти же страны в Европе, так почему необходимо вле­зать в войну за их колониальные владения?

Словом, Япония имела все шансы захватить британские и голландские колонии в регионе, избежав – как минимум на на­ча­льном этапе – прямого конфликта с США. Причём сделать это гораздо быстрей и эффектней, чем случилось в реаль­но­сти – за счёт сил, в нашей реальности задействованных против американцев. Что могло бы остудить шапкозакидательские нас­тро­е­ния в Вашингтоне и заста­вить американских политиков относиться к возможной войне с Японией с гора­з­до большей ос­то­рож­но­стью. Генштаб ВМС Японии выступал за этот вариант.

Чего нельзя сказать о главкоме Объединённого флота адмирале Исороку Яма­мо­то, бывшем среди тех, кто настаивал на пре­вентивном ударе по амери­кан­цам. Аргумены «ястребов» тоже имели под собой основания. Они считали, что пусть и не сра­зу, но США обязательно найдут способ вступить в эту войну, при­чём сделают это в выгодный для них момент. Поэтому лучше ударить первыми, пока соотношение сил на Тихом океане позволяет рассчитывать на успех. А вре­меннóе «окно» для это­го было очень коротким – максимум пара лет до того, как запущенная в США программа «флота двух океанов» начнёт ра­ди­кально ме­нять это соотношение сил.

Соотношение военно-морских сил на Тихоокеанском ТВД на 7.12.1941

В конце концов «ястребы» победили, и японское руководство выбрало «вариант №4» – боевые действия против Ве­ли­ко­бри­тании, Голландии и США одно­вре­ме­н­но. Шансы на успешное завершение этой войны резко упали.

Развилка вторая: 20 октября 1941 года

Поставленный перед фактом Генштаб ВМС Японии первоначально планировал ве­сти боевые действия против США в со­от­ветствии с предвоенными наработ­ка­ми. То есть обеспечить захват американских владений в регионе, а затем пере­хва­тить гла­в­ные силы Тихоокеанского флота США, что будут выдвигаться в сто­рону Восточной Азии, прогрызая себе дорогу через япон­ские военно-морские базы на Маршалловых, Каролинских и Марианских островах.

На тот момент японский флот был не просто самым мощным на Тихоокеанском ТВД. Как можно увидеть в приведённой выше таблице, он превосходил по чис­лен­ности военно-морские силы всех трёх своих противников вместе взятых. Пользуясь этим, а также преимуществом стратегической инициативы и гораздо лучшей, чем у разномастных союзников, координации, японцы имели все шан­сы сначала разгромить имевшиеся в регионе военно-морские силы против­ни­ков по частям – что они ус­пеш­но и проделали в реальности даже меньшими си­лами – а затем организовать не менее достойную встречу прибывшим на по­мо­щь основным силам американцев.

При известном везении всё могло закончиться генеральным сражением, в ко­то­ром все козыри – от численного пре­вос­ход­с­тва до лучшей техники и подготовки личного состава – оказались бы у Императорского флота. Иными словами, у япон­цев был шанс повторить Цусиму. Со всеми вытекающими последствиями.

Эти линкоры могли лечь на дно не в мелкой гавани Пёрл-Харбора, а в гораздо более глубоком месте…

Огромные (и действительно безвозвратные) потери в кораблях и личном соста­ве могли серьёзно повлиять на по­ли­ти­чес­кую ситуацию в Штатах. Тем более, что эти потери были бы понесены не при защите «коренной» территории стра­ны, а в ходе никому не понятной войнушки за расположенные на другом конце света Филиппины. Сомнительной ценности колонию, от ко­торой США и так со­бирались в скором времени избавиться. Аналогии с отношением населения Российской империи к рус­ско-японской войне тут напрашиваются сами собой.

И всё это на фоне «мальчиков Дёница», резвящихся в тот момент непо­средс­т­вен­но у восточного побережья Штатов и даже в Мескиканском заливе и Кариб­с­ком море. А также чёткого понимания, что следующими целями японцев могут стать Гавайи, а там уже недалеко и до Панамского канала и западного побере­жья США. Где, кроме всего прочего, были сосредоточены зна­чи­тельные судо- и авиастроительные, а также нефтедобывающие мощности страны.

Далеко не факт, что это гарантированно заставило бы американцев пойти на «похабный мир» на японских условиях. Но, тем не менее, такой шанс был.
 

Авторы альтернативного плана: адмирал Исороку Ямамото (в центре) и ключевые члены его штаба.

Однако подобному развитию событий помешала гениальная идея адмирала Яма­мото. В конце августа 1941 г. он пред­с­та­вил втихаря разработанный и под­го­товленный штабом подчинённого ему Объединённого флота план «Гавайской опе­ра­ции». Ген­штаб ВМС Японии был, мягко говоря, не в восторге от его ини­ци­а­тивы и достаточно долго сопротивлялся, пока бравый ад­ми­рал не поставил лю­бимому командованию ультиматум. Пригрозив дезорганизацией накануне войны всего Объединённого флота путём своей отставки вместе со штабом. И Генштаб… сдался. 20 октября 1941 г. рейд на Пёрл-Харбор был включён в план операций «первой фазы» войны.
И другие развилки…

Можно прикинуть и другие альтернативы. Например, «переиграть» сражения в Коралловом море и при Мидуэе, или тот же Гуадалканал. Тем более, что во всех трёх случаях японцы имели очень высокие шансы на победу. Но даже выигрыш во всех этих сражениях уже никак не мог повлиять на исход войны. Максимум, затянуть её – причём не особо надолго – и заставить аме­ри­канцев заплатить бо­лее высокую цену.

Пощёчина Пёрл-Харбора оказалась достаточно чувствительной, чтобы, по вы­ра­жению всё того же Ямамото, «разбудить спя­щего гиганта», но недостаточно увесистой, чтобы полностью подавить его волю к сопротивлению. Так что после 7 декабря 1941 г. в том виде, в котором оно случилось, у Японии уже не было ни единого шанса на победу.

   Исходя из вышеописанного можно сделать вывод, что знаменитый Ямамото сыграл крайне негативную роль в японском военном планировании, поспособствовав стопроцентному поражению Страны Восходящего Солнца. Посему, возможно уже не раз предлагавшаяся, альтернативка с убиением излишне агрессивного Исороку (и пары его соратников) в авто/авиакатастрофе или даже в столкновении радикальных группировок армии и флота (этакий негативный вариант "Глубоководного Флота") и отсутствие удара по Гавайям. И, для баланса так сказать, развернутая дипломатическая работу по передаче голландских колоний под японский протекторат, хотя бы формально. 

   Насколько это может поднять шансы японцев на расширение и удержание Империи?

Изменено 11 Dec 2022 пользователем "Ди"

[Paltus]

Оох, хосспади. Всегда так пытаются изобразить, будто война на Тихом океане началась в декабре 1941. А ведь японцы могли и не занимать Индокитай (откуда, дескать, уже не могли уйти без потери лица). К моменту оккупации Индокитая он уже совершенно не угрожал японцам. Поставки через него в Китай сократились до до минимума, причем не только военные пришли к нулю, но и гражданские упали до уровня контрабанды. 

[VIR]

А зачем они в Китай полезли? Что там было кроме китайцев? 

[Жак Генрих Брамс]

китайцев

Так это самое ценное

японцы могли и не занимать Индокитай

Японцы могли вступить в союз с англичанами и французами против немцев, тогда они бы "выиграли" - были бы в числе победителей, даже если бы их участие было символическим

[VIR]

ценное

Чем? 

[Стержень]

Японцы могли вступить в союз с англичанами и французами против немцев,

А какими французами?

Индокитай был под Виши если что...

 

[Звёзды Светят]

Японцы могли вступить в союз с англичанами и французами против немцев, тогда они бы "выиграли" - были бы в числе победителей, даже если бы их участие было символическим

 

И чем бы они выиграли?

Им что, Китай отдали бы?....

А даже если бы и отдали, то -

 

Что там было кроме китайцев? 

[ясмин джакмич]

А зачем они в Китай полезли?

Дураки пытаются пользоваться моментом, как они думали. Япония в границах 1937 года с фактически подконтрольной им Маньчжурией имеет всё, чтобы желать что то ещё. Прочие приобретения упираются во все ещё сильные колониальные империи и в США. К 1940-41 гг. создается впечатление, что Великобритания в тупике, Франция рухнула. Захватить их колонии не трудно, тем более Нидерландскую Ост-Индию с ее флотом канонерок переростков и КНИЛом в 35 тысяч человек.  Проблема в том, что японцы в 1930-х  (как и нацисты в Германии) видят решение проблем своей экономики только в экстенсивном развитии, захапать и ограбить. А надо бы просто тщательнее мотыжить то, что уже имелось

[Sverv]

А надо бы просто тщательнее мотыжить то, что уже имелось

Надо резать идею Зоны процветания. Сталин вырулил на коммунизм в одной стране, японцам нужен свой идеолог условного "закукливания".

 

Вообще, учитывая, что Япония воевала за легитимизацию захваченного до ПерлХарбора, ей нужно оборонительное чудо, а не наступательное. А такое только одно - ядерное оружие. Правда, в случае самураев, надо еще удержаться от его поспешного применения - только угрожать.

Изменено 12 Dec 2022 пользователем Sverv

[Жак Генрих Брамс]

Чем

1) их много

2) они дисциплинированы

3) они будут работать в нечеловеческих условиях

4) в отличие от нефти, бриллиантов и т д они самовоспроизводятся(по крайней мере тогда)

 

Что китайцы это ценное сокровище подтвердила дальнейшая реал-судьба КНР

Изменено 12 Dec 2022 пользователем Жак Генрих Брамс

[Жак Генрих Брамс]

А какими французами?

Сражающимися деголлевскими естественно

Индокитай был под Виши если что...

Ну так в рамках первого же акта братской помощи союзникам освободить Индокитай от вишистов, а потом уже как-то забыть положить на место  и главное весь мир схавает

[ясмин джакмич]

Чем? 

Коллега видимо принимает трудолюбие и оборотистость китайцев на самих себя за гарантированный почти трудовой ресурс для чужих. Если бы кули были бы такими послушными, то какого черта они умерших слали хоронить в Китай

[Жак Генрих Брамс]

Им что, Китай отдали бы?

По факту признали бы захваты - Сталину же отдали после войны, ни у кого уже не осталось сил бороться за Китай, а он в глазах западных союзников явно был бо́льшей экзистенциальной угрозой чем какие-то японцы - к тому же они Китаем потом подавятся как и советы после смерти Сталина

Что там было кроме китайцев? 

Уже ответил выше, китайцы это намного более ценный ресурс чем нефть, брильянты и прочая ископаемая фигня обладание которой в избытке не помешало многим странам впасть в полное убожество, а вот обладание китайцами КНР возвысило

Коллега видимо принимает трудолюбие и оборотистость китайцев на самих себя за гарантированный почти трудовой ресурс для чужих

Да так и есть

Если бы кули были бы такими послушными

Не были?

то какого черта они умерших слали хоронить в Китай

А тут и слать не надо будет, их же из Китая никто не повезёт никуда

 

К тому же именно именно этим ресурсом японцы и хотели овладеть в реалреале когда втвторгались, я так понимаю, поэтому вы докапываетесь просто чтобы докопаться, похоже, коллеги

Изменено 12 Dec 2022 пользователем Жак Генрих Брамс

[komo]

Победа Японии в ЯКВ-2 лежат в области дипломатии и внутренней политики  Японии. За первую компанию громят ядро кадровых войск Гоминдана, занимают Шанхай-Нанкин и Пекин . А потом удерживая эти территории предлагают мир, возможно на условиях статус-кво довоенном. Чану деваться особо некуда и в обмен на прибрежные города развитые он заключает мир . Японская войнщина удотворятся получинением военного опыта и ростом военного бюджета раза эдак в два, а численности армии раза в полтора. И японцы с прищурум смотрят на выяснение отношений между ослабшим Чан Кай Ши и варлордами . И получают свободу рук дипломатическую и военную. Могут в 1938-40г совершить северный поход вернув Внешнию Манжурию  Пу И и присоединив северный Сахалин. Могут к англо-франкам прикнуть и толкать им оружие и даже отправить небольшие экспедционные силы в средиземку и  Европу .. А могут остаться нейтралами. . Ну или примкнуть к оси.

[Nevrik Xz]

Проблема в том, что японцы в 1930-х  (как и нацисты в Германии) видят решение проблем своей экономики только в экстенсивном развитии, захапать и ограбить. А надо бы просто тщательнее мотыжить то, что уже имелось

это уже фактически предопределено выборами 28го года .. вот развилка и отнюдь не персиковая

Ну так в рамках первого же акта братской помощи союзникам освободить Индокитай от вишистов, а потом уже как-то забыть положить на место  и главное весь мир схавает

разумеется ...в целях обеспечения порядка и большей стабильности (с)

[Nevrik Xz]

Могут к англо-франкам прикнуть и толкать им оружие и даже отправить небольшие экспедционные силы в средиземку и  Европу .

только если в сейлор фуку... иначе зачем все это? 

[komo]

только если в сейлор фуку... иначе зачем все это

Ну все же не ПМВ, и как раз опыт компании 1937г показал, что выученные немецкими инструкторами с опытом  ПМВ войска как минимум не хуже японских, а в плане  тактической подготовки пехоты и полевой арты даже лучше .. И повезло японцам что у чага подобных дивизий было всего 4, 3 из которых при помощи авиации и корабельной арты и удалось положить в Шанхае и Нанкине . с трудом .Так что мехбригаду эксперементальную и авиабригаду в составе авиационного и зенитного полка отправят вероятней всего. Ну и батальоны пехоты для замены колониальных войск в ЮВА , даже если просить особо не будут 

[Paltus]

Победа Японии в ЯКВ-2 лежат в области дипломатии и внутренней политики  Японии. За первую компанию громят ядро кадровых войск Гоминдана, занимают Шанхай-Нанкин и Пекин . А потом удерживая эти территории предлагают мир, возможно на условиях статус-кво довоенном. Чану деваться особо некуда и в обмен на прибрежные города развитые он заключает мир . Японская войнщина удотворятся получинением военного опыта и ростом военного бюджета раза эдак в два, а численности армии раза в полтора.

Кто предлагает? У них армия и флот сами развязывают войны. Если армия выступит лучше реала, она не только с китайцами никакого компромиссного мира не заключит, но и в самой Японии всех противников сожрет. Проверочный вопрос: почему Ямамото ночевал на линкоре?

[ясмин джакмич]

почему Ямамото ночевал на линкоре?

Там на камбузе пекли его любимые булочки

И он ими с военными делиться не хотел! 

[Vasilisk]

Проверочный вопрос: почему Ямамото ночевал на линкоре?

 

...а министр флота (с 1940-го ставший премьер-министром) Мицумаса Ёнаи — у любовницы. Что его и спасло однажды.

[чукча]

Какие цели и задачи ста­ви­ло поли­тическое ру­ко­вод­ство Японской империи перед своими воен­ными, развязывая очередной кон­ф­ликт.

Как уже написали, проблема Японии была в том, что это военные, развязывая очередной конфликт, ставили цели перед политическим руководством.

Япония в 1930ые вполне могла добиться ограниченных целей(например добавить к Корее и Формозе вассалитет Маньчжурии  и ограниченное влияние в Китае), сохранить торговлю, подождать кто выиграет войну и присоединится к победителям, легитимизировав все. Только вот Япония не хотела существенный, но ограниченный выигрыш. Ее военные толкали во все конфликты, пытаясь бескомпромиссно сожрать абсолютно все в пределах видимости

[ясмин джакмич]

Ее военные толкали во все конфликты, пытаясь бескомпромиссно сожрать абсолютно все в пределах видимости

https://www.youtube.com/watch?v=8_W3MYTeINA&t=956s
С 09:40

[VIR]

 

Нидерландскую Ост-Индию

Это ладно. А Китай зачем?

1) их много 2) они дисциплинированы 3) они будут работать в нечеловеческих условиях

Так и создавай японские предприятия в Китае. Или пригласи сколько нужно в Японию.

Что китайцы это ценное сокровище подтвердила дальнейшая реал-судьба КНР

Но для этого американские компании должны придти в Китай

 

[de_Trachant]

зачем они в Китай полезли?

За Маньчжурией 

Что там было кроме китайцев? 

Чермет и цветмет, уголь, нефть, редкозёмы, пашня. 

могли вступить в союз с англичанами и французами против немцев,

И много у немцев в 1940-41 территорий на ДВ? Они могли бы вступить в союз с англофранцузами против Советов, но были категорически не готовы к масштабным действиям на этом направлении. 

Чану деваться особо некуда и в обмен на прибрежные города развитые он заключает мир

...после чего его харчит не давясь альянс коммунистов и нацпатриотов от Ли Цзунженя и Чжан Факуя до Лун Юня с Ян Сишанем, и начинается вторая итерация. 

 

[Жак Генрих Брамс]

И много у немцев в 1940-41 территорий на ДВ?

А зачем? Турция или там Бразилия же вступили, хотя рядом с ними у немцев территории тоже не было, да и под это дело можно Индокитай к рукам прибрать как уже говорилось