Прогрессирование австралийских аборигенов.

[Звёзды Светят]

Прогрессирование австралийских аборигенов.

 

 

Тем  и худописанины с прогрессированием американских индейцев было много.

И викинги там орудовали, и финикийцы, и попаданцы, и даже свиньи.

 

Тем с переселенцами в Австралию (македонцами и прочими) было мало, но они были.

 

Но - не было Тем с  прогрессированием самих австралийских аборигенов!!!

Может быть потому, что, учитывая ментальность австралийцев,  это было бы куда  как потруднее, чем прогрессировать индейцев, индийцев или Иосеньку  товарища Сталина... 

 

Итак, к австралийцам (а ещё интереснее, если к тасманийцам!) заносит корабль каких-то мореходов, с грузом.

Эпоха может быть любой - от первых мореходов в Индийском акияне до первых европейцев там же.

(А если там не мореходы, а попаданцы - то эпоха может быть аж от первых переселенцев в Сахул. Но в принципе попаданцы в этой Теме не обязательны, и без них Развилок уйма.)

Мореходам повезло - их не скушали, а приняли в племя.

В первом поколении они переженились на аборигенках, во втором - заговорили по-местному, а начиная с третьего стали считать себя природными туземцами.

Но - они привнесли в жизнь племени какой-то прогресс!

И вот туземцы что-то такое.........

 

Вот и подробности - в какую эпоху какой корабль в принципе возможен быть занесён в Австралию и какие зародыши какого прогресса он в принципе способен  привезти?!...

 

Шумерский корабль - что завезёт, кроме пшеницы?!...

Египетский - что, кроме пшеницы и бывалого металлурга по цветмету?!...

Эллинский - что, кроме пшеницы, винограда и металлурга по чермету?!...

Японский (эпохи  от дзёмон до хэйян)?!...

Индийский?!... (Вырастут ли в Австралии - хлопок и сахарный тростник?...)

Китайский?!... (Вырастут ли в Австралии - рис, чай и шелковица?...)

Полинезийский?!... (Вырастут ли в Австралии ямс и хлебное дерево?...)

 

Князь Олег Вещий после договора с византийцами в принципе способен отправить  эскадру  кнорров разведать южные моря...

 

 

 

 

 

Да и сами викинги в принципе доплыть способны - в реале они прорывались из Средиземного моря в Чёрное, здесь договорились с египтянами и перетащили корабли через Суэц....

Что они а Австралии накуролесят?!...

 

 

 

 

Беглые от арабов персы тоже в принципе способны доплыть до Австралии - шах Ездигерд Третий со сподвижниками...

 

Кто ещё?!..

 

И, на десерт - Попадалово советского корабля/самолёта в Сахул....

 

 

 

 

Полетел "Лисунов"  в 1942 году к партизанам, а прилетел к очень древним аборигенам...

 

И кто что там напрогрессирует?!...

 

[ЛяВанда]

Аборигены будут очень рады вкусному деликатесу, особенно сахульские.

Мимо них полинезийцы плавали, но значительно спрогрессировать не сумели.

Изменено 17 Dec 2022 пользователем ЛяВанда

[Nevrik Xz]

не все это фигня и было .. нужно австралийцам специфическое производящее хозяйство выдать причем так чтоб не сожрали по глупости  ....

предлагаю сделать коал очень очень продуктивными производителями молока.. или ленивцев .. жрать коалу даже с большой голодухи удовольствие ниже среднего а разводить это сразу и эвкалипты выращивать ..

и вот приплыли европейцы а тут такая специфическая цивилизация.. ну не лепота ? 

[марик]

Вобще то реальные австралийцы должны были приплыть на кораблях. Но деградировали. И не потому что тупые. Там было очень много медлительных но больших животных, не боящихся человека. Зачем выращивать пшеницу, когда зверья полно. Вот и ходили охотники и собиратели до белых. Их прогрессировать, это все равно что монголов сажать на землю. Если не сдохнут, то разбегутся. Кстати, если б злые белые не кормили и насильно не заставляли индейцы б тоже перемерли. И про цивилизованные племена не надо. Они все ж изначально частично на земле сидели, в отличие от австралийцев. Ту же кукурузу и тыкву с бобами выращивали. Им проще было на порядке. Но очень немногие смогли. 

[John D. Long]

Вобще то реальные австралийцы должны были приплыть на кораблях.

60 тысяч лет назад? В лучшем случае на плотах. Там плыть-то было всего ничего, через узкий пролив между Сундой и Сахулом.

 

Мимо них полинезийцы плавали, но значительно спрогрессировать не сумели.

Вроде ведь нет свидетельств высадок полинезийцев в Австралии?

 

Вот индонезийцы да, плавали и даже довольно массово. Даже доломали австралийскую фауну собакой динго (ну почти, окончательно доломали уже британцы кроликами и прочим). Кстати, немного таки спрогрессировали - аборигены северного побережья заимствовали у них мореходные лодки и занялись охотой на черепах и дюгоней и ловлей трепангов.

Изменено 17 Dec 2022 пользователем John D. Long

[Какой-то новичок]

индейцы б тоже перемерли. И про цивилизованные племена не надо. Они все ж изначально частично на земле сидели, в отличие от австралийцев. Ту же кукурузу и тыкву с бобами выращивали. Им проще было на порядке. Но очень немногие смогли. 

Индейцы бы внезапно перемерли , потому что сидели на земле? Чего?

[ЛяВанда]

Вот индонезийцы да, плавали и даже довольно массово.

Разве они не полинезийцы?

[John D. Long]

Разве они не полинезийцы?

С какой стати? Полинезийцы - они, что логично, в Полинезии.

[ЛяВанда]

С какой стати? Полинезийцы - они, что логично, в Полинезии.

Ладно, малае-полинезийцы. В общем, потомки древней миграционной волны с Тайваня.

[John D. Long]

малае-полинезийцы. В общем, потомки древней миграционной волны с Тайваня.

Австронезийцы.

Называть их всех полинезийцами всё равно что всех индоевропейцев называть славянами.

[Звёзды Светят]

Аборигены будут очень рады вкусному деликатесу, особенно сахульские.

 

Да, туземцы - не индейцы, ментальность не та, среди них закосить под Кетсалькоатля не получится.

 

Но всё же есть шанс, что не схрумкают,  а примут в племя.

 

Или - что какие-нибудь египтяне своими кхопешами порубят туземцев, заберут себе туземок, а потом будут ими ассимилированы...

 

Сгодится такой против туземцев? -

 

 

А на месте такие изготовлять смогут?!..

 

[imnot]

Кстати, если б злые белые не кормили и насильно не заставляли индейцы б тоже перемерли.

Вот уж дессвительно а мы их клецмим как захватчиков. А они оказывается с гуанитарной миссией.

Я не думаю что в племя примут. Нужны бабы и опыт сосуществования для прогресса.

[Каминский]

Но - не было Тем с  прогрессированием самих австралийских аборигенов!!!

А зачем?

В первом поколении они переженились на аборигенках, во втором - заговорили по-местному, а начиная с третьего стали считать себя природными туземцами

И с этого момента развилка схлопывается.

[Какой-то новичок]

примут в племя

Коллега, вам стоит описать их обряд принятия в племя, чтоб вы хоть уровень осознали? 

[Звёзды Светят]

И с этого момента развилка схлопывается.

 

Неужели египтяне, эллины, викинги и прочие ничему не научат своих детей от туземок?!...

 

[ЛяВанда]

Неужели египтяне, эллины, викинги и прочие ничему не научат своих детей от туземок?!...

Лучше пусть не мужчины женятся на туземках, а женщины выходят за туземцев замуж. Эффективнее для прогресса – с детьми больше времени проводят женщины. Правда, у аборигенов максимально патриархальное общество.

Изменено 17 Dec 2022 пользователем ЛяВанда

[Звёзды Светят]

Лучше пусть не мужчины женятся на туземках, а женщины выходят за туземцев замуж.

 

Тоже вариант.

 

К берегам Австралии прибило корабль, везущий редкостный груз - рабынь...

 

[Nevrik Xz]

Тоже вариант.   К берегам Австралии прибило корабль, везущий редкостный груз - рабынь...  

экипаж судна не решит ли что туземцы могут любить друг друга сзади а груз и туземки лучше будут смотреться в их кроватях? 

[imnot]

Неужели египтяне, эллины, викинги и прочие ничему не научат своих детей от туземок?!...

побуду капитаном.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Четверг_Октябрь_Кристиан

МММ... Баунти!

[Звёзды Светят]

экипаж судна

 

 

Скушан туземцами.

 

А рабынь они сделали жёнами...

 

Баунти!

 

 

Поздно!

 

Разве что -  его Попадалово в Сахул...

Из того момента, когда он уже повёз груз саженцев, но ещё не взбунтовался...

 

Изменено 17 Dec 2022 пользователем Звёзды Светят

[Какой-то новичок]

Скушан

Где вы столько туземцев найдете?

[imnot]

Поздно

Чё поздно-то? Образцовый своего рода, обсосанный пример последствий группы прогрессоров на миролюбивых и подготовленных туземцев.

А вот что будет если туземцы будут немиролюбивые и не очень подготовленные предлагаю спросить у друзей Левко сына Рериха

[imnot]

Ну ещё можно с Куком пообщаться. А ведь те же края, однако.

[Жак Генрих Брамс]

Карта красивая, интересно что за местность была бы вокруг того озера

[Рюрик]

И, на десерт - Попадалово советского корабля/самолёта в Сахул....

у меня была как-то альтернативная Австралия начиная с палеолита http://fai.org.ru/forum/topic/44018-homo-alter-dva-chelelovechestva/