Суша тесна, море обильно


33 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Поправлено

не чисто теоритически возможно... веницианцы то довели свою систему сдержек и противовесов до совершенства за 1000 лет. Описанное вами предполагает как минимум несколько (больше двух) столетий без полноценного иностранного вмешательства...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Венеция сама по себе чудо, не каждое королевство стояло тысячу лет. Но и Швейцария рано начала (1291).
Нидерланды чисто теоретически республика до 1815 г. с династией штатгальдеров из дома Оранских.


Если несколько кризисов совместить (диктатор, захвативший власть под предлогом войны), то можно управиться быстрее: главу государства сразу ограничат и по срокам, и по полномочиям.
Интересен не тот случай, когда "добрый царь нашел отличного наследника", а когда институты работают с теми людьми, что есть.

Без верховного не выиграть войну, не могу найти байку про двух консулов во время Пунической войны, когда один из консулов призывал идти вперед, а второй отменял приказ.

Изменено пользователем Книжный червь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не могу найти байку про двух консулов во время Пунической войны, когда один из консулов призывал идти вперед, а второй отменял приказ.

Битва при Каннах. Варрон, консул "только что из-под сохи", оратор и вождь плебса - рвался вперед. Эмилий Павел, аристократ - не очень. Но там было явное соперничество группировок, потом какие-то мутные истории про прорицания и предсказания и прочие нюансы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Битва при Каннах. Варрон, консул "только что из-под сохи", оратор и вождь плебса - рвался вперед. Эмилий Павел, аристократ - не очень.

Благодарю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

там было явное соперничество группировок

 

Вроде бы коллега Тим об этом подробно писал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сбылась мечта идиота - я наконец доработал денежную систему для республики.

Многие вещи пришлось вводить авторским произволом, вроде соотношения цен на металлы.

Положение номер раз. В республике есть богатые залежи металлов, но золота нет, пускай зарабатывают.

Положение номер два. Оригинальные названия заменены на описательные для удобства восприятия.
Положение номер три. Разработана целая система мер, в силу чего вес указан с точностью до 5 - 6 знака после запятой.

Иногда я думаю, что каждый город в средневековой Европе выдумывал самые странные соотношения для денежных единиц.
Пример: в Королевстве обеих Сицилий один дукат делился на 100 грано. Номиналы серебряных монет были 5, 10, 20, 60, 120 грано, а золотых — 3, 6, 15, 30 дукатов.

Т. е., чтобы заплатить пять дукатов, надо было найти четыре монеты: 3 дуката + 120 грано + 60 грано + 20 грано.

Нет никакой разницы считать восьмерками, десятками или дюжинами, но прыжки от одной системы счисления до другой — это плохо.

Что касается размеров монет,  то они ограничены как вверх, так и вниз. Считаю неудобной для оборота любую монету весом меньше 1 грамма (советская копейка) и тяжелее 30 грамм (монета в 1 унцию).

 

Часть I   Монетные металлы.

Соотношение цен между золотом и серебром — 1 к 12, серебра и меди — 1 к 50.

Золото и серебро — проба 22 карата (916,666667).

Можно найти примеры более чистых монет. Дукаты были около 986 пробы, а стерлинговое серебро — 925 пробы. Единая проба для золота и серебра упрощает подсчеты.

Далее при описании золотых и серебряных монет указывается вес чистого металла.

 

Часть II Серебро: талер,  грош и парвус.

Основой денежного обращения служит 1 фунт чистого серебра. Хайдарский фунт весит 442,450734 гр.

Из одного фунта бьют 24 талера  (18,435447 гр. серебра).

Талер делится на 4 гроша. В одном гроше 4,608862 гр.,

Вес двойного гроша 9,217724 гр.

Половина гроша - двойной парвус (2,304431 гр.)

Четверть гроша, парвус (1,152216 гр.), Довольно мал, но бывали и греческий обол (0,7 грамма), немецкий геллер (0,55 грамма).

Часть III Медь

 

При соотношении цен серебра и меди 1 к 50 серебряный грош будет стоить 230, 4431 грамм меди.

Один грош равен 48 медным монетам (4,800898 гр. меди). Половина гроша в меди - это более 100 грамм, четверть - почти 60 грамм, так что эти номиналы в серебре.

 

1/8 гроша, 6 медных (28,805387)

4 медных (19,203592 гр.)

2 медных — двадцать четвертая часть гроша (9,601796 грамм меди).

1 медный (4,800898 грамм)

0,5 медного (2,400449 грамма) 

Часть IV Золото

Золото имеет характер инвестиционного актива, средства сбережения. В то время, как серебро и медь происходят из собственных рудников, золото — продукт торговли. Поэтому республика гарантирует вес и пробу золотых монет, но точная цена в серебре определяется рынком.

На момент введения стандарта соотношения такие:

1 золотой = 2 талера (3,072575 грамм)

2 золотых = 4 талера (6,14515 грамм)

4 золотых = 8 талеров (12,2903 грамм)

6 золотых = 12 талеров ( 18,435447 грамм)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено пользователем Книжный червь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 Всего  получилось  14 номиналов: 

 

Талер

 половина талера (2 гроша)

грош

полгроша (2 парвуса)

Четверть гроша (парвус)

 

 6 медных

4 медных 

2 медных 

1 медный

половина медного

 

 золотой

 2 золотых

 4 золотых 

6 золотых

Изменено пользователем Книжный червь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гуго Гроций в своем труде "о праве войны и мира" писал, что наследование королевской власти организуется по образцу того, как наследуется крупная земельная собственность, (аллоды или феоды).

А что тут вообще по земельной собственности просматривается?

 В начале нужно было вложить много труда, чтобы очистить землю от леса, вспахать и построить все необходимое. То есть, большая семья, несколько поколений под одним руководством. 

Местное население имеет нрав далеко не мирный, поэтому мужчины живут рядом, даже если женаты и с детьми: малый хутор уязвим и двое - шестеро работников - мужчин не могут легко произвести все нужное.

 Что такое собственная земля? Это способ выживать даже тогда, когда снаружи  чума и набеги врагов: ремесло тоже развито, но когда приходит трудное время, народ просто не может платить за изделия много. Опытным путем убедились, что деньги нельзя есть, в условиях голода хлеб дороже серебра. Итак, собственная земля - это страховой фонд, некая точка, с которой можно "начать все заново", причем не для одного человека, а для всей семьи.

 Когда земли было относительно много, то практиковались разделы. Пока жив самый старый член семьи (дед или отец), то все жили в одном доме. После смерти старшего следующее поколение организовывало похороны и выплачивало долги покойного, после чего приступали к разделу движимого и недвижимого. Предполагалось, что при нехватке земли можно взять ещё (расчистить лес или свалить за море и там мечом взять сколько надо). В это время женщина могла унаследовать землю, если была единственной дочерью в семье. 

Шло время и людей стало больше. Теперь делить землю было не с руки: участок в 8 гектаров - это прямо отличный надел, а вполовину меньше - это значит, что надо ещё где то искать доход. Тут уже и власть начинает зверствовать: доходы с разделенных хозяйств меньше. Хорошо, если надо делить пополам, а если на пятерых? 

Практика выработала такие правила.

1. Возникло понятие "родовая земля". Ее нельзя  продать, подарить, завещать, отнять за долги. Она должна обеспечивать тех, у кого земли нет. Чтобы земля стала родовой, она должна трижды перейти по наследству по прямой мужской линии.

Родовую землю делить нельзя, от слова "совсем". При смерти отца надел переходит старшему сыну. Если братья не хотят жить вместе, то старший зовёт представителя власти, оценивает участок и выплачивает братьям их долю наследства, сразу или в рассрочку. 

Переход земли в руки женщин теперь  не одобряется. Во первых, женщина чисто физически не управится без мужчин. Во вторых, к ней выстроится толпа женихов. Дед, отец и дяди строили, а кому то со стороны хозяйство достанется?! У древних греков закон позволял даже брак дяди с племянницей, чтобы земля не ушла в сторону.

Тогда и "родовой надел" теряет смысл. 

Теперь женщина может наследовать в том редком случае, когда она единственная наследница рода.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас