Posted 6 Jan 2023 Ну если не откровенная фентезятина, то ттх эльфийских луков будут не лучше луков ри. Поскольку мощьность лука ограничена силой, с которой стрелок может натягивать тетиву. И тут или эльфы значительно сильнее людей, или луки у них +- такие же по мощности..точность же зависит от стрелка, тут у "стандартных эльфов" преимущество, но против даже раннего огнестрела она особой роли не сыграет- на дистанции 100+ метров мушкет однозначно выигрывает.. что касается альтернативного огнестрела.. при относительно развитой промке можно юзать огнестрел на светильном газе например (были проекты и даже рабочие образцы), дизельные ружья, мощная пневматика.. на флоте паровые пушки (если с динамитными снарядами, то до определенного этапа даже круче пороховых) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Jan 2023 На уровне 17-18 века эльфийские луки лучше примитивного огнестрела.А эльфийские арбалеты, поди, и даже во время франко-прусской.https://forest-home.ru/product/arbalet-ek-cobra-system-rx-adder-rekursivnyy-do-82ms/ Но Ельфи довжни палучше падгатовиттся Но я видел и нечто более забавное, пневматический автомат Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Jan 2023 http://www.swivelmachine.com/html/stealth.htmНо вообще пацаны говорили что вот с этим девайсом можно было бы при Садовой победить точно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Jan 2023 На всякий случай, в качестве дисклеймера для любителей эльфийских технологий: половина таких самоделий легко идёт в зачёт как полноценное оружие, так что не пытайтесь сделать дома если не умеете измерять получившиеся мощи, а то можно и залететь. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Jan 2023 даже рабочие образцыСсылочку можно, мне для друга надо? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Jan 2023 (edited) А можно узнать, где приведены ТТХ эльфийских луков?Ну у нас как я понимаю не фентези, значит материаловедение реальное.Так что 200 метров дальность стрельбы боевыми стрелами. Врождённая черта эльфов идеальная меткость, так что на этих 200 метрах эльфы поражают цель не целясь (биологически реально), а человек должен пристреливаться к неподвижной мишени, и учитывать ветер, влажность и Луну в Водолее. Так что у людей, такие результаты будут только у спортсменов на соревнованиях. Можно немного накрутить, мышцы могут быть сильнее, сухожилия удачнее и т. д.. В общем 250 метров без проблем для рядового эльфа. Возможно и больше, но не будем наглеть.Человеческие 40-80 метров, уровень нетренированной 80 (15) летней, слабой физически, близорукой эльфийской школьницы. Талантливые стрелки стреляют боевыми с стрелами так же далеко как люди турнирными, и даже чуть дальше, то есть теоретически можно получить от эльфа стрелу с полукилометра. Хм... С 18 веком я ошибся, я готов идти с эльфами в бой сейчас. Edited 6 Jan 2023 by Harcer Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Jan 2023 Ну то есть все таки чистая фентезятина.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Jan 2023 Ну, давайте считать. Усилие натяжения пусть 50 кг-с (максимально реально, а не в фантазиях 90 фунтов силы, чуть более 40 кг-с, считается, что "взрослый мужчина натягивает 60-70 фунтов, то есть 27-30 кг-с). Тетива оттягивается на метр. Тогда энергия натяжения порядка 500 Дж, с учётом потерь на деформацию лука, перемещение тетивы - энергия стрелы порядка 250 Дж при вылете, на излёте хорошо если 100 Дж.Аркебузная пуля имела энергию порядка 2000 Дж, что по доспешной цели было эффективно лишь на малой дистанции, поэтому с усовершенствованием доспехов перешли к мушкетам, 6--7 кДж. Пробитие доспехов до 200 метров, убойная сила (по неодоспешенным или в отверстия доспехов) до 400 метров, ранения до 600 метров.По прицельности - отменять колебания ветра, равно и перемещения цели, невозможно. То есть "суперметкость" это "встроенный баллистический компьютер". Точность пусть и выше, чем у рядового стрелка - но не "заведомое поражение". Ну и практика - последние примеры применения луков в бою (кроме колониальных войн, где лучников били всегда) это башкирская конница 1812 года ("амуры"), вызывавшая неизменные насмешки французов, а ранения были весьма лёгкими. Оно конечно - не эльфы, но ущерб в меткости компенсирован массовостью. Да, и легендарный британский энтузиаст, выведший отряд лучников а ля Азенкур под Ватерлоо. Больше о нём не слышали. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Jan 2023 легендарный британский энтузиаст С рождеством, православные! Мира. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Jan 2023 эльфийские арбалеты, поди, и даже во время франко-прусской.Кто-то заменил ссылку в посте. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Jan 2023 а уровне 17-18 века эльфийские луки лучше примитивного огнестрела. как луком пользоваться если там пром революция и для полной невосприимчивости войск против эльфийской стрельбы достаточно вульгарного доспеха? .. цены на металл то уже не средневековые.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Jan 2023 для полной невосприимчивости войск против эльфийской стрельбы достаточно вульгарного доспехаот стрел в принципе даже стеганка неплохо защитит, тем более если солдаты уже расходный материал.Уж фуфайки даже на миллионную армию нашить можно хоть в 18 веке.Все лица надрачивающие на луки в армиях от позднего средневековья и дальше, забывают про доспехи. А это совершенно неправильно, это против огнестрела доспех получается чрезмерно тяжелым, а против луков есть масса вполне дешевых и легких эконом-вариантов... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Jan 2023 (edited) а не в фантазиях 90 фунтов силы, чуть более 40 кг-с, считается, что "взрослый мужчина натягивает 60-70 фунтов, то есть 27-30 кг-с)Чуть маловато. В роликах реконов говорили что 150-160 фунтов нормально для пары десятков выстрелов, из 200 фунтов тоже можно, но раза 3-5, а потом мышцы становятся совсем деревянными. Имеется ввиду тренированный мужик, понятно, а не эльфийская школьница Edited 7 Jan 2023 by чукча Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Jan 2023 как луком пользоваться если там пром революция и для полной невосприимчивости войск против эльфийской стрельбы достаточно вульгарного доспеха? .. цены на металл то уже не средневековые.. Огромные пешие армии периода развитого порохового оружия но до промышленной революции? Можно если речь идёт о войне конкретно против эльфов.Стёганки самый очевидный вариант, они контрятся зажигательными стрелами.Нечто вроде линотраксов - не забываем про нечеловеческую меткость, стрелять станут по глазам, расстояние уже не будет запредельным, станет сопоставимым с таковым у огнестрела (видны белки глаз), но соответственно вырастет и поражающая мощность. Придётся раскошеливаться на шлемы. Воевать как то дорого. А выбить половину терции за первый залп эльфы успевают. Ещё дороже. К тому же почему мы сталкиваем дивный народ и вонючих хумансов в плотных пеших построениях? Это вообще нонсенс, людей перестреляют на марше, перестреляют по ночам, из засад и т.д.. В открытом поле налетят эльфийские туркополы и покажут караколь.И уже сильно потом когда всё таки люди разобьют эльфов в пух и прах. Эльфы психанут и создадут пневматические винтовки и или бездымный порох. И тут начнётся полный звездец - ибо люди всё ещё палят в молоко, а эльфы ведут прицельный огонь, придётся эволюционировать уже людям, эльфам отвечать. Их эволюция оружия будет выглядеть дико за считанные десятилетия прыжок от луков к автоматическому огнестрелу. Потом придёт эпоха миллионных армий и баданий экономик, люди передавят эльфов демографически, и выпилят благодаря детерминистически вошедшего в моду геноцида Не зная, что ими тайно управляют темные эльфы, играющие в этом мире роль рептилоидов анунаков.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2023 Внезапно вспомнилось.https://ru.wikipedia.org/wiki/Пневматическая_артиллерия Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jan 2023 Запредельная меткость это у фентезийных эльфов, у +-отличающихся от людей разве что продолжительностью жизни ее не будет, даже если они там поголовно со школы тренируются.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Mar 2023 (edited) Интересная версия. Короче на серу аллергия только с определенной дозы.То есть патрон можно. Даже скусывать. Даже картуз в пушку можно. Но вот с производством... Проблемы.Гоблины - а что у них нет преступников? Эльфы дают гоблинам зерно (неурожай) и предлагают дать в обмен всех кто сидит в гоблинской тюрьме.Откажутся ли гоблины отдать пять сотен своих негодяев, которых и кормить надо, - на пожизненную эльфийскую каторгу? Edited 2 Mar 2023 by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Apr 2023 И на что же там может быть аллергия? На уголь? И каким же это образом иммунные клетки должны опознавать уголь? На селитру? Это вообще соль. На серу? Подавно не смешно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Apr 2023 (edited) К сожалению, биологически такой экзерсис невозможен. Сера есть в аминокислотах, сера есть в воздухе, хотя бы тот же вулканизм. Сера есть в нефти и маслах на ее основе.. Хотя, конечно, если в малых дозах она им не страшна, как и в связанном виде, то просто газоотводные трубки. Где-то уже была парапсихическая тема за моим авторством продувать ствол.Вот только аллергия есть иммунный ответ на то, чего иммунитет обязан не замечать. Вопрос не в обилии серы в среде, а в «механизме» реакции на неё иммунных клеток. Аллергия аномальна по определению. Edited 7 Apr 2023 by taras-proger Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Apr 2023 Опубликованодавненько вы здесь не появлялись... лет семь что ли? Share this post Link to post Share on other sites
