Звездолет с планеты Кьальисьтьо в системе Сириуса прибывает на Землю 1957 года

[Каминский]

На тамошней "Гаити", т е на планете круглоглазых дварфов какие религии царили по-вашему?

А фиг их знает, там описаны совершенно нереалистичные "благородные дикари", нереально быстро обучившиеся всему у своих хозяев.

Кстати, у каллистян тоже какие-то остаточные ритуалы тоже просматриваются

База на Луне с геноцидными химикатами существовала с 16 века и никто не думал их применять Больше того, пришельцы выучили испанский язык в 16 веке, и планировали вернуться

Вроде все таки не в 16, а в начале 20-го. 16 век - это то, что уже земляне предполагали.

[ALL]

Во всех трёх вариантах это делает их экзистенциальной угрозой для всего человечества, которую надо загасить чем быстрее тем лучше

Вот до чего методички дошли.  Это уже не правый рэйганизм, это уже к Адольфу ближе...

Насколько реалистична эта история (это канон книжки!) и стоит ли принимать это за канон в этой теме, решайте сами

Решаю.  Именно такая и нужна.  А методичковое упоение:

лондонские трубочисты массово умирали от рака яичек в 18 лет, покрываясь вредной угольной пылью

отцы загибались от холеры после выпитой водички из Темзы, в которую какали их соседи

7-летних рабочих на фабриках с 12-часовым рабочим днём, хлопковых рабов,

Совершенно не нужно. 

С тех пор там никогда не было даже двух стран, совсем не было межстрановой конкуренции и было общепланетное красное правительство

пром революция прошла легко и приятно под властью истинных марксистов

Вот, чуть чуть кто-то красивей - тех сразу надо прибить, в озверении комплексов, в добавок обозвав "ложью" и "угрозой" - для того, чтобы окружающую грязь  не с чем было сравнивать. 

 

Офигительно.  

[Magnum]

Помните, у Тертлдава был рассказ про хроноскоп и как весь мир обратился в иудаизм?

Напомните. 

А почему не другие зелёные, которые тоже социалисты?

Не помню на Каллисто особой движухи за экологию и пр.  

последователи Греты

Межпланетный джихад увлекательнее будет, полагаю. 

 

 

[Magnum]

Офигительно.  

В таком мире мы живем. 

 

[Каминский]

Не помню на Каллисто особой движухи за экологию и пр.

Скорей наоборот:

— То, что вы едите, — добавила Бьесьи, — мясо, но только синтезированное. Оно более питательно, чем натуральное, и не содержит никаких вредных веществ.

— Значит, каллистяне не убивают животных? Но тогда их количество может вырасти чрезмерно.

— Нам не нужно мясо, но мы используем мех и кожу. Вообще на Каллисто не так много животных. Многие виды уничтожены как вредные или бесполезные.

У них прямо пунктик, у советских фантастов, на этой теме - уничтожение вредных животных.

[Solowhoff]

Коллеги, дискуссия куда-то не туда пошла. Придется совсем прямым текстом. На Землю не просто коммунисты прилетели, а исламские социалисты. Из космической Джамахирии! 

Под зеленым знаменем.

Прилетели утирать слезинки Каддафи.

[Solowhoff]

Богданова тут опустили. А очень серьезный мужчина был

 Вот пусть петушня его к себе забирает. Эй, Мойдодыр, принимайте пополнение!

[Solowhoff]

Мартыновский канон нам не указ

Профессор был неправ(с)

мартьінов чем лучше? его тем более под ножи...

[renyxa]

Напомните

https://turtledove.fandom.com/wiki/Before_the_Beginning

[ALL]

В таком мире мы живем. 

Совершенно верно.  При этом нервные клетки не восстанавливаются, а стучать по клавишам тоже труд.  И не всегда литературный. 

[renyxa]

уничтожение вредных животных

С Жюль Верна началось (на самом деле раньше, но не суть). В 70е стрелочка уже повернулась везде, включая советскую фантастику.

[Каминский]

включая советскую фантастику.

Например?

[renyxa]

Да тот же ЧБ.

[Magnum]

Скорей наоборот:

Как из душа окатило! Так это же они: 

последователи Греты

Вредных животных вроде коров истребить, всем кушать веганские стейки...

 

Про межпланетный джихад не так страшно было! 

[Каминский]

Да тот же ЧБ.

В ЧБ та же фигня. Там против истребления "полезных" животных, вроде китов, но против "вредных" осьминогов - против них у Ефремова какой-то особый пунктик был (Лавкрафтом чтоли впечатлился?).

Вредных животных вроде коров истребить,

Там круче - не только "вредных", но и "бесполезных". Учитывая, тамошнее развитие технологий, я даже не представляю, какое животное там может считаться "полезным"

[renyxa]

Осьминоги были в ТуА. В ЧБ строго наоборот.

    — Удивительная аналогия с земными морями, — сказала Тивиса. — Когда в Эру Разобщенного Мира истребили кашалотов, размножились большие головоногие, с которыми пришлось вести настоящую войну. Вообще истребление любого вида немедленно нарушало миллионолетнее равновесие природы. 

Кхе-кхе... австралийские кролики... кхе-кхе. 

[Magnum]

размножились большие головоногие, с которыми пришлось вести настоящую войну.

Тупые людишки пробудили Древних Глубоководных!    Это тянет на отдельную сюжетную ветку... 

 

Там круче - не только "вредных", но и "бесполезных". Учитывая, тамошнее развитие технологий, я даже не представляю, какое животное там может считаться "полезным"

Что-то за тамошних собачек и котиков беспокойно стало   

 

[Каминский]

В ЧБ строго наоборот.

Что же вы дальше не цитируете?

 В силу избирательной направленности всякого злого дела, которую мы теперь называем Стрелой Аримана, уничтожению подвергались животные и растения — преимущественно красивые, заметные, менее приспособленные к новым условиям жизни. Оставались в основном вредные виды. Иногда они размножались фантастически быстро и буквально заливали волнами своей биомассы огромные пространства. Закон преимущественного выживания вредоносных форм там, где природа неумело коверкалась человеком, постигли на собственном опыте и тормансиане.

Что-то за тамошних собачек и котиков беспокойно стало

Да, я тоже как-то не заметил там описаний домашних животных(

Тупые людишки пробудили Древних Глубоководных! 

О да!

настоящую войну

И не факт, что эта война еще окончена!

[Владимирович]

Да, я тоже как-то не заметил там описаний домашних животных(

котики и собачки могут занять нишу отсуствующих детей, а это вредит делу коммунизма, полагаю

[Vasilisk]

котики и собачки могут занять нишу отсуствующих детей

 

 

Всё проще. Коммунары ведут кочевую жизнь, сегодня спят под деревом, завтра рубают руду на Меркурии или там китов доят... то бишь китих (китовок?). Поэтому у них минимум личных вещей, обычно в один чемодан помещается. А коты с собаками этих коммунаров бы сильно ограничивали в этих разъездах. Странно только, что попугаев или там хомячков с собой не возят. Впрочем, попугаю очень сложно «упростить речь», если он уже однажды обрёл обширный словарный запас. Хомяки и вовсе живое воплощение инстинкта стяжательства, да и в целом зверь вредный, ибо вредитель сельхоза.

Изменено 11 Jan 2023 пользователем Vasilisk

[Felix _]

Странно только, что попугаев или там хомячков с собой не возят. Впрочем, попугаю очень сложно «упростить речь», если он уже однажды обрёл обширный словарный запас. Хомяки и вовсе живое воплощение инстинкта стяжательства, да и в целом зверь вредный, ибо вредитель сельхоза.

По габаритам еще подходят крысы. Полагаю, что вместо попугаев и хомяков, каждый коммунар может и даже должен возить с собой крысу с имплантированными средствами аудио-видеозаписи, непрерывно передающими звук и картинку в службу Психологического Надзора и Решетчатой Трансформации Личности.

[imnot]

Смешно вам, а решетчатая психология уже существует..

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Repertory_grid

[PPS]

На 1957-ой? Ну, это зависит от орбиты. Если аппарат не маневрирует, то в принципе можно просчитать за N витков его орбиту, и запустить Р-7, либо Atlas SM-65A с термоядерной боевой частью с таким расчетом, чтобы произошел перехват в пределах радиуса поражения (да, это будет той еще головной болью - чисто баллистический перехват на суборбитальной траектории - но в принципе реально).

Вот только где найти в 1957 году Атлас на который не страшно было бы поставить термоядерную боеголовку? Собственно и с Р-7 аналогичная история. Если речь про июль 1957 года. На тот момент и Тор с Юпитером нельзя было назвать отработанной конструкцией

 

насколько мы помним данные по радиолокаторам за те годы, - 10 см металлический шарик   они брали на 100-130 км. Далее см закон обратных квадратов.

 

На самом деле не все так просто.  В реальности для "Авангарда" еле нашли три радиолокатора и все подходили не идеально, а в 1958 году легко теряли "Эксплореры" на орбите. При том, что у них уже были и передатчики. Для лоцирования космоса лучше специализированные радары, которые и стали создавать в 1958.  Хотя 30 метров должны засечь. Благо вторую ступень 8К71 засекали. Сначала оптически, потом радиолокационно.

Изменено 13 Jan 2023 пользователем PPS

[Звёзды Светят]

против "вредных" осьминогов -

 

Тупые людишки пробудили Древних Глубоководных!    Это тянет на отдельную сюжетную ветку... 

 

Всё уже украдено...

До нас!...

 

https://thelib.ru/books/puhov_mihail/kontrataka-read.html

 

эти чудовища, которые терроризируют
весь мир, вовсе не прилетели из Туманности Андромеды, как пишут сейчас в
некоторых газетах. Они всегда жили в океанских глубинах, но наверх их не
пускали хищные китообразные. Человек истребил китов, и вот результат.

[Magnum]

Где прода, Магнум?

http://fai.org.ru/forum/topic/51493-na-temnoy-storone-andromedyi/?page=4