Posted 21 Jan 2023 Не нашёл. Переводили кто во что горазд... Вот он: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерный_рассвет Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jan 2023 Хороших сценариев ЧБ я знанию минимум два. Лучший - это где Шотшек сказал триСпасибо за ссылку. На это я и надеялся найти новый материал для дальнейшей работы.Правоверные фанаты будут в ярости, англоязычные зрители не заинтересуются, потому что знать не знают, кто такой Ефремов. Это произведение как раз для тех, кто ничего не знает об Ефремове. Но для тех кому уже надоели фантазии о нашем единственном варианте беспросветного будущего. Получилось наверно слишком скомкано и без раскрытия важных деталей. К сожалению, формат сценария в 120 страниц таки накладывает свой отпечаток.Есть овощи, над которыми время не властно - как и пространство, но "Час Быка" точно к ним не относится. Как сотню раз твердили миру, его нужно было прочитать в невинном возрасте и/или в древние советские времена, желательно на безрыбье, чтобы испытать нежные чувства, пронесенные сквозь года и тысячи страниц тормансрачей. В царстве чистогана и желтого дьявола, на диком Западе, цена подобным сюжетам - пучок за пятачок. Примерно каждый второй эпизод пресловутого Стартрека выглядит аналогично: прилетает звездолет с коммунистической Земли на тираническую планету, которая страдает под властью несправедливой диктатуры, наводит там новый порядок и летит себе дальше. А эпизодов там сотни, сотни!!! И силовое поле у них есть, и даже ингибиторы всякие. Ооо да. Силовое поле и ингибиторы у них есть но они совсем не из коммунистической Земли. Герои из Стартрека (и тому подобных) мало чем отличаются от сегодняшних стереотипических людей - подобный ход мышления, поведения и в целом те же проблемы, но со всякими там ингибиторами. это ли будущее, которое Ефремов мечтал для нас? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Jan 2023 это ли будущее, которое Ефремов мечтал для нас Если человек позволяет кому-то мечтать за него, то он даже не баран, а просто чучелко, которое кто угодно может поставить в любую позу и засунуть в любое место в своей нарисованной утопии. Чучелку ведь будет всё равно, а тому утопическому творцу приятно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Jan 2023 Переводили кто во что горазд... Вот он: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерный_рассветСпасибо. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Jan 2023 (edited) Если человек позволяет кому-то мечтать за него, то он даже не баран, а просто чучелко, которое кто угодно может поставить в любую позу и засунуть в любое место в своей нарисованной утопии. Чучелку ведь будет всё равно, а тому утопическому творцу приятно.Так, а выбор у человека какой? Антиутопический творец? Самому? А где вы, хотя бы на форуме, видите образцы приятных мечтаний? Ну, для мечтателя, ещё ладно - включая сюда эгоистические садизмы. А для других героев "мечтания"?Это произведение как раз для тех, кто ничего не знает об Ефремове. Но для тех кому уже надоели фантазии о нашем единственном варианте беспросветного будущего. Силовое поле и ингибиторы у них есть но они совсем не из коммунистической Земли. Герои из Стартрека (и тому подобных) мало чем отличаются от сегодняшних стереотипических людей - подобный ход мышления, поведения и в целом те же проблемы, но со всякими там ингибиторами.Фантазии о беспросветном будущем надоели, а предлагаются герои, которые мало чем отличаются от сегодняшних стереотипных людей. Тот же беспросвет. Edited 22 Jan 2023 by ALL Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Jan 2023 Получилось наверно слишком скомкано и без раскрытия важных деталей.Так и есть, к сожалению. Герои из Стартрека (и тому подобных) мало чем отличаются от сегодняшних стереотипических людей - подобный ход мышления, поведения и в целом те же проблемыСклонен согласиться. Так и есть, авторы этих сериалов изо всех сил пыжатся изобразить более лучших людей в лучшем обществе, а на выходе получается слегка лакированные современники. Но с инопланетными диктатурами они расправляются примерно так, как и герои Ефремова, плюс-минус. Высадились, прочитали несколько лекций, потеряли несколько людей, улетели. А на планете тем временем революция! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Jan 2023 Так и есть, авторы этих сериалов изо всех сил пыжатся изобразить более лучших людей в лучшем обществе, а на выходе получается слегка лакированные современники.Вот и надо Ефремову в ножки поклониться, что он смог изобразить нечто непотребное для современников. В смысле, потребить не могут. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Jan 2023 Вот Вы, коллега, и кланяйтесь за непотребное. А у меня лично нет внутренней потребности ни в утопиях, ни в низкопоклонстве перед ними и их авторами. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Jan 2023 Фантазии о беспросветном будущем надоели, а предлагаются герои, которые мало чем отличаются от сегодняшних стереотипных людей.Это вы о конкретном сценарии?Склонен согласиться. Так и есть, авторы этих сериалов изо всех сил пыжатся изобразить более лучших людей в лучшем обществе, а на выходе получается слегка лакированные современники. Но с инопланетными диктатурами они расправляются примерно так, как и герои Ефремова, плюс-минус. Высадились, прочитали несколько лекций, потеряли несколько людей, улетели. А на планете тем временем революция!А как вы бы предложили? Как люди будущего могли бы помочь нам? Какой выход, кроме революции?С радостью почитал бы вас. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 А у меня лично нет внутренней потребности ни в утопиях, ни в низкопоклонстве перед ними и их авторами.Жила-была старушка. которая ходила по квартире на двух палочках. А потом слегла и перестала ходить. И стали для неё ходунки счастливой мечтой, прошлой утопией. Так что, не надо утопии отрицать. Есть в них положительное. Вечная молодость там, или ходунки.... Это вы о конкретном сценарии?Это я про всю "ефремовскую" дискуссию. А мечтами о революции Чойо Чагас недоволен... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 Жила-была старушка. которая ходила по квартире на двух палочках. А потом слегла и перестала ходить. И стали для неё ходунки счастливой мечтой, прошлой утопией. Так что, не надо утопии отрицать. Есть в них положительное. Вечная молодость там, или ходунки.... Это еще что. В мифологии Ефремова жила-была старушка, охотница-собирательница, жила 100500 лет, побеждала всех белых тигров, жила при коммунизме и было у нее все в кайф. И секс был как стакан воды. А любовь была вечной и до гроба. Короче, красота. А потом Ахриман заставил ее сажать ужасное просо и зерно, воровать, убивать, трахать гусей. И вот этот весь рациональный прогресс привел к ультранасилию, где класс шел на класс, а брат на брата.. И вот нашлись коммунары, которые в своих застенках победили (видимо, самоподрывами) и тогда человечество сделало все мудро и рационально и у них теперь опять все в кайф оказалось.Особенно доставляет остров Забвения, о котором не принято говорить, но по факту, это элитный санаторий для тех, кто хитрый или там пострадал во время экспериментов. И там прямо как заповедано - что происходит на острове, остается там навсегда.Так что если этого посыла никто не пропустил, то, в целом, Ефремов он про луддизм, только в космических декорациях. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 То есть, конечно, они еще куда-то там летают, пускают свои лучи по Великому Кольцу, что-то там колонизируют, но, по факту, всё это издержки прошлого, мир их схлопывется, культура уже давно стагнировала. На каком-то этапе были "вычурные стихи" и "синестезия", но никуда дальше не пошло. В принципе, это закономерный итог развития средств производства. Когда они обеспечивают самовоспроизводство капитала и покрывающий жизнь в кайф для всех избыток, то будет разложение строя, формирование стихийного анархического общества, которое либо убьет всех во имя луны, либо сомологи деградируют до очередного совета по сомологии, а общество будет катиться по накатанной считая что все чего уже надо достигли. Поэтому и такой большой интерес к прошлому, или будущему, потому что коммунизм это конец истории, по факту, ничего родить они уже не могут. Только копировать чужие идеи. Я бы назвал это марксизм-гностицизм, если бы от него не пованивало так тухло расизмом и историзмом. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 Конечно, оно у мистера Ивана очень сильно скрытое - типа даже не separate, а просто melted and equal, но при этом постоянно повсеместно на уровне с сумасшедшей еврейской бабушкой идет красная линия know your blood, вплоть до генетической "памяти предков". Такое невозможно в здравом обществе, возможно, за всем этим скрывается какая-то подспудная борьба против "неполноценной" крови и "рас". Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 А увлечение калокагатией и прочими высокими искусствами вообще напоминает нам о мире победивших сексуальных фантазий коновала-Гиммлера. В принципе, национал-социализм во Всемирной Германской Империи куда-то туда и должен был свалиться. Просто так убивать всех подряд неполноценных довольно глупо. А вот сформировавшаяся эстетика штурмовиков перенявших флаг национальной германии во имя всего человечества явно самостоятельный продукт который будет жить сам своей жизнью.Отсюда и такой интерес к раскопкам, и к крови и памяти предков, и эстетике и прочей херне. Таким образом я еще в юности сделал вывод что господин Иван Ефремов это явный пробой из мира победившего Гиммлера и на этом я и заканчиваю доклад. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 как вы бы предложили? Как люди будущего могли бы помочь нам? Какой выход, кроме революции?С радостью почитал бы вас.Боюсь, вы не представляете, кого и о чем просите!!! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 и на этом я и заканчиваю доклад.Бомбануло на отличненько! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 БомбанулоКлассический самоподрыв, заметьте! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 пованивало так тухло расизмом и историзмом.Историзм-то чем вам не угодил? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 и на этом я и заканчиваю доклад.Аж жЫр с экрана потёк! Где ж вы там про know your blood нашли, коллега? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 вы не представляете, кого и о чем просите!!! И главное он ещё не знает о том Какую цену придется заплатить. Думает он на сборище анонимных графоманов набрел.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 Где ж вы там про know your blood нашли, коллега?Великое многообразие человеческого облика на Земле, особенно в Эру Общего Труда, когда стали сливаться самые различные расы и народности, превосходило всякое воображение. Всевозможные оттенки волос, глаз, цвета кожи и особенности телосложения сочетались в потомках кхмеро-эвенко-индийцев, испано-русско-японцев, англо-полинезо-зулусо-норвежцев, баско-итало-арабо-индонезийцев и т. д. Перечисление этих бесчисленных комбинаций занимало целые катушки родословных. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 Историзм-тоС Фихте начнем или сразу с предромантиков? Перечисление этих бесчисленных комбинаций занимало целые катушки родословных. Там ещё смешнее революционнее было - про лечение основанное на генетической истории!!! Воистину, Йеф Ремо писал о вещах, которым ещё предстоит найти своего пророка! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 сразу с предромантиков?У раммштайн есть клип на тему отличный - Дойчланд. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 С Фихте начнем или сразу с предромантиков?Ну, это перебор из серии "Гитлер кушал овощи и строил дороги". Дойчландместо проклятое Там ещё смешнее революционнее было - про лечение основанное на генетической истории!!!как будто что-то плохое. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2023 место проклятое «География определяет»(с) Share this post Link to post Share on other sites
