Могла ли всеобщая стачка 1926 в Британии перерасти в революцию?

46 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

А у тов.Крупского долго искать в его собрании сочинений интересующий предмет

 

 

О том, чем отличается классовое сознание крестьянина-середняка от деревенской бедноты, а их обоих — от городского пролетариата, Ленин писал много, подробно и вполне популярно.

 

Как минимум, неплохо бы каждому участнику данной дискуссии понимать, почему для марксиста именно рабочий класс является передовым, а вот крестьянство (даже в виде батраков) таковым не является. Отсюда уже можно делать выводы, насколько проблемы индейцев крестьян близки шерифу городским революционерам, делающим ставку на рабочий класс. В России и Китае было совсем не так, потому что там рабочих было очень мало, да и те в основной массе либо сами вчерашние крестьяне, либо имеют деревенскую родню. В Британии же, как высокоразвитой для той эпохи капиталистической стране, всё сильно по-другому.

Изменено пользователем Vasilisk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Майского в "Воспоминаниях советского дипломата" есть описание этой стачки. Автор там ругается на оппортунистов в профсоюзах и, в целом, плохую скоординированность действий стачкома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Момент по моему достаточно удачный.

Было http://fai.org.ru/forum/topic/46998-britaniya-v-kmpi/

Конечно, вводные не те, но антураж уже разработан.  Коллеги вольны интерпретировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А он и так не у власти.

Тсссссс! Это сикрет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В Британии же, как высокоразвитой для той эпохи капиталистической стране, всё сильно по-другому.

в Британии любой рабочий может свободно прийти в библиотеку и прочитать Маркса и марксистов. Потом посмотреть немерено книг, которые опровергают марксистов.От чего желание делать революцию исчезает

в России же навыки критического мышления и вообще всяких философий был не в почёте, а попытка контрпропаганды от левых в виде рабочих кружков привела к кровавому воскресению.

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, еще раз, какая власть у короля? кого свергать? :)

Деньги, гигатонны компромата на верноподданных, личная неприкосновенность , и возможность все валить на Парламент , Тайный Совет и министерства.

Ятожетакхочу(С).

Утверждать что у британского монарха нет власти, это все равно что утверржать что такси возит вас в произвольную точку исключительно  по своему желанию ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

гигатонны компромата на верноподданных,

с этого момента, коллега, поподробнее. Расскажите об этом простым смертным, которым тайные знания недоступны 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По косвенным признакам, ну когда всплывает что N в молодые годы со свиньей сношался, или M сироток на яхту завлекал с последующим умершвлением. Поскольку за прошедшие перед разоблачением годы правящая партия менялась,а использовано против оппонентов это не было  - смотри какая сила оставалсь при этом неизменной ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как минимум, неплохо бы каждому участнику данной дискуссии понимать, почему для марксиста именно рабочий класс является передовым, а вот крестьянство (даже в виде батраков) таковым не является

Ну тк пролетариат ничем не владеет и главный участник революции, а крестьянин чем то владеет и классово чуждый мелкий собственник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А информация о том, что английская корона - крупнейший землевладелец в стране и это и есть основа её доходов и власти, правдива? Или это миф? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отсюда уже можно делать выводы, насколько проблемы индейцев крестьян близки шерифу городским революционерам, делающим ставку на рабочий класс. В России и Китае было совсем не так, потому что там рабочих было очень мало, да и те в основной массе либо сами вчерашние крестьяне, либо имеют деревенскую родню. В Британии же, как высокоразвитой для той эпохи капиталистической стране, всё сильно по-другому.

В Великобритании городки с железнодорожными станциями, светильным газом, канализацией и электричеством в провинции называются деревнями - по сравнению с российскими или китайскими деревянными нагромождениями в развозимой по весне грязи это не революционная обстановка. Арендаторы и батраки защищены законами о труде  и участвуют в кассах взаимопомощи. Арендаторы и батраки. И это то, что в России или Китае относится к наемным сельскохозяйственным рабочим с наделами и крестьянство неимущее-безземельное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А информация о том, что английская корона - крупнейший землевладелец в стране и это и есть основа её доходов и власти, правдива? Или это миф? 

Структура земельного права и собственности земли в Великобритании такова, что со времен Вильгельма Завоевателя корона вместе с суверенитетом осуществляет государственную собственность на землю. Как права на вождение автомобиля дается именем короля/королевы, так и земля переходит из рук в руки с согласия суверена. Выделяются государственные, частные земли и земли короны. Однако правомочия собственников того или иного участка земли зависит от обстоятельств возникновения права на определенный участок. Право собственников тут не зависит от третьих лиц. Если совсем просто - каждый участок земли в Англии приносит доход и короне (как руке дающей) и тому и потомкам того, кому корона участок пожаловала в собственность, наследуемое владение, бессрочного или ограниченного пользования. По принципу патента или авторских отчислений. В известной мере большинство земли в Великобритании не является абсолютной собственностью частных лиц. Потому как крупнейшие землевладельцы встроены в сословную систему. Каждому лорду-пэру серьезно по должности положено владеть тем или иным количеством земли, приносящим такой-то годовой доход. И монархия не отдает им насовсем, а дает в наследуемое пользование-распоряжение с правом заклада и конверсии долгов чтобы аристократия продолжала короне служить. На приземленном уровне фермеры выкупают землю в собственность по ситуации и возможностям - сразу или в рассрочку с арендой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Майского в "Воспоминаниях советского дипломата" есть описание этой стачки

А у Ивлина Во, если не путаю, есть описание этой стачки "с противоположной стороны", от лоялов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, извините, Вы вообще хоть какие-нибудь труды Маркса или хотя бы Ленина читали?

коллега обладает классовым чутьем, ему нет необходимости читать книжки, полагаю

По косвенным признакам, ну когда всплывает что N в молодые годы со свиньей сношался, или M сироток на яхту завлекал с последующим умершвлением. Поскольку за прошедшие перед разоблачением годы правящая партия менялась,а использовано против оппонентов это не было - смотри какая сила оставалсь при этом неизменной ....

с чувством глубокого удовлетворения решительно вас рукопожимаю, вы это заслужили, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

классовым чутьем, ему нет необходимости читать книжки, полагаю

Нельзя вполне понять «Капитал» Маркса, и особенно его I главы, не проштудировав и не поняв всей Логики Гегеля. Следовательно, никто из марксистов не понял Маркса 1/2 века спустя!!

Ленин

кстати понять Логику Гегеля невозможно без тчательного  изучения всей истории европейской философии 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Истина где-то рядом(с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

коллега обладает классовым чутьем

 

А разве коллега с классовым чутьём пролетарий и пишет на ФАИ непосредственно от станка? Или, может, он батрак? Мне почему-то кажется, что ни то, ни другое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А разве коллега с классовым чутьём пролетарий и пишет на ФАИ непосредственно от станка? Или, может, он батрак? Мне почему-то кажется, что ни то, ни другое.

в своей основопологающей работе Что делать Ленин, с присущей ему гениальностью, научно доказал, что
"Классовое политическое сознание может быть принесено рабочему только извне, то есть извне экономической борьбы, извне сферы отношений рабочих к хозяевам"
и что "Основатели современного научного социализма, Маркс и Энгельс, принадлежали и сами, по своему социальному положению, к буржуазной интеллигенции."
так что для обретения классового чутья пролетарию и/или батраку надо не думать, а верить революционным интеллигентам, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Могла ли всеобщая стачка 1926 в Британии перерасти в революцию?

нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По косвенным признакам, ну когда всплывает что N в молодые годы со свиньей сношался, или M сироток на яхту завлекал с последующим умершвлением. Поскольку за прошедшие перед разоблачением годы правящая партия менялась,а использовано против оппонентов это не было  - смотри какая сила оставалсь при этом неизменной ....

Коллега, давайте подробности! И почему этот компромат присутствует именно у короля! Не скрывайте истину!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, давайте подробности! И почему этот компромат присутствует именно у короля! Не скрывайте истину!

двое могут хранить тайну, если один из них мертв, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас