Ямхадийцы отразили наступление хеттов

[Vediovis]

только карта не сохранилась

Какая именно? В первом посте - на месте у меня.

Upd. Пардон, понял какая.

Изменено 2 May 2023 пользователем Vediovis

[Chugayster]

Ну, монголы в тех же местах от египтян вообще знатных пенделей получили. Так что попрошу хеттов не обижать!

Не совсем от египтян, а от сборной солянки боевых холопов рабов. Но не в этом суть. Древние египтяне изначально допустили кучу ошибок перед битвой с хеттами, которые имели преимущество примерно в 1,5 раза. Но хетты не смогли воспользоваться ошибками египтян и своим преимуществом в должной мере, не превратив свою победу у в разгром египтян.

В Битва при Айн-Джалуте, напротив, численное преимущество опять же примерно в 1,5 раза было у мамлюков. Да и Рамзес 2 не Бейбарс. Я уверен, не отвлекись Хулагу на другие дела, а ударь он своей своей армией по мамлюкам, а не только корпусом Китбука, то монголы смяли бы мамлюков.

 

без него глядишь и катастрофа Бронзового века сдвигается на неопределённый момент

Думаю, катастрофа всё равно была бы. Большинство исследователей считают, что она вызвана комплексом причин. И изменение климата одна из них, которая повлияла на движение народов моря и ИЕ.  Другой вопрос, насколько повлияло извержение на Санторини, а насколько климат изменился бы и без этого извержения.

 

я бы с удовольствием почитал АИ по миру без катастрофы ... если бы кто нибудь написал

Думаю, уже кто-нибудь написал худлит или таймлайн на эту тему.

Условно, можно считать таковым роман "Ассирийские танки у врат Мемфиса". Но в нём много отсылок к РИ и не помню, чтобы по сюжету не было извержения Санторини.

Изменено 2 May 2023 пользователем Chugayster

[Chugayster]

Во времена незапамятные Могултай

А где он сейчас? Его уголок что-то неактивен.

[Magnum]

В первом посте - на месте у меня.

Карта из первого поста у меня на бумаге есть!.. 

 

Ассирийские танки у врат Мемфиса

Фу! Фу! ФУ! 

А где он сейчас? 

Не будем о грустном. 

 

[Vediovis]

Карта из первого поста у меня на бумаге есть!.. 

Ещё и с подписью поди и чем-то вроде "Дорогому отцу от Махмуда коллеге Магнуму от коллеги Бориса!"

[Chugayster]

Фу! Фу! ФУ!

Да, да. Фараон Джо-джо.

[Magnum]

Ещё и с подписью поди

Чего не было - того не было. Блин, я же еще на службе был, когда первый том брал... и второй тоже...   

 

[Chugayster]

Не будем о грустном.

Это коллега Могултай?

http://fan.lib.ru/t/tolchinskij_b_a/

[Vediovis]

Это коллега Могултай?

Нет. "Могултай" Немировский и Борис Толчинский - разные люди. Собсна:

https://www.wirade.ru

https://wyradhe.livejournal.com 

[Chugayster]

Нет. "Могултай" Немировский и Борис Толчинский - разные люди. Собсна:

Благодарю. Последняя запись в ЖЖ от января 2021 г. Что-то случилось?

[Vasilisk]

А где он сейчас? Его уголок что-то неактивен.

 

В ЖЖ иногда появляется, но исключительно в комментариях, свой уже пару лет как не ведёт.

 

Последняя запись в ЖЖ от января 2021 г. Что-то случилось?

 

В прошлом месяце был жив-здоров.

[sigulin.maxim]

Он в фэйсбуке пописывает. И даже на острополитические темы...

[Крысолов]

Он в фэйсбуке пописывает. И даже на острополитические темы...

Я с фейсбуком не дружу. Он за большевиков аль за коммунистов нынче?

[Magnum]

Он за большевиков аль за коммунистов нынче?

Не будем о грустном. 

[Крысолов]

Не будем о грустном. 

Мда. Пропадают лучшие из нас   Вот до чего нелюбовь к wok-изму доводит!

[sigulin.maxim]

Он за большевиков аль за коммунистов нынче?

вот специально даже читать не стал... боюсь...

[Telserg]

не могли бы вы раскрыть тему?

Как я вижу, что хетты, что их кузены из Миттани, ну и все прочие "ma-ri-ia-nim" в массе своей - это коневоды в бронзовых доспехах, протоко-катафракты на колесницах. При этом они, как и условные руссы, готовы принимать в свое воинское братство всех, кто достоин и согласен подчиняться вождю, включая кстати и богов.  Заниматься имперским строительством (в то время это каналы и амбары) им как-то не хочется, а хочется на ипподром (на этом и погорела 18 династия ).

Аласия - это наряду с Лу­ре­станом основной источник металла для "цивилизованного"  мира того времени, в РИ Аласия сильно пострадала после Санторини, но что в раннем бронзовом веке они торговали с Угаритом и Троей, что в дальнейшем. При этом, как только усиливался гегемон (Египет, Персия, Греция), остров добровольно признавал себя его вассалом и продолжал заниматься торговлей.

Если мы постулируем что Ямхад остается противником хеттов, то он препятствует международной торговле стратегическими ресурсами (лошадьми и металлом) с Лурестаном и Великой арийской степью  предгорьями Кавказа.  Соответственно у хеттов меньше металла, меньше лошадей, меньше новой крови, но все равно они имеют достаточно сил для экспансии (потому что или дружина идет в поход или свергает царя). Но Виллуса давний хетский данник, а дальше без флота не очень-то и повоюешь.  Соответственно очень быстро какой-нибудь хеттский вождь догадается договориться о перевозке дружины с киприотами, а дальше смотрим историю флота королевства вандалов:

Э. Ф. Готье подчеркивает [172], что и позднее флотские команды составлялись по большей части из иноплеменников, а именно, из пунийско-североафриканских и мавританских матросов и воинов, так что вандалы при случае выставляли лишь высший и средний «офицерский» состав, который иногда мог подкрепляться еще силами обеспечения безопасности. Такой взгляд на положение вещей скорее всего совершенно оправдан, хотя ведение войны на море, естественно, сильно зависело от времени и места военных действий. Как команды, так и корабли поначалу были нацелены на военные и грабительские походы. Новые эскадры, как правило, состояли из маленьких, легких «крейсеров», которые в среднем принимали на борт не больше 40 или 50 человек. Конечно, были и военные и транспортные корабли большего размера, на которых можно было перевозить, например, лошадей. Основным опорным пунктом флота был Карфаген, располагавший соответствующей, созданной еще пунами гаванью и многочисленными арсеналами и верфями. Сообщения о работе осужденных ортодоксальных епископов на Корсике в качестве лесорубов позволяют предположить, что вандалы строили корабли и на этом богатом деревом острове.

а как появляются корабли, сразу появляется желание создать царский флот, а для этого нужны ресурсы. А где у нас ресурсы под боком? Правильно - на Кипре. Имея же базой Кипр можно а) контролировать судоходство между Левантом и Египтом б) наложить дань на все приморские города в) начать вмешиваться в египетскую политику.

[Magnum]

Э. Ф. Готье подчеркивает [172], что и позднее флотские команды составлялись по большей части из иноплеменников, а именно, из пунийско-североафриканских

Хорошая книжка, надо будет как-нибудь перечитать... Про смычку вандалов и пунов еще Говард писал... 

При этом, как только усиливался гегемон (Египет, Персия, Греция), остров добровольно признавал себя его вассалом и продолжал заниматься торговлей. Если мы постулируем что Ямхад остается

...то Кипр переходит под его покровительство - и дело в шляпе! 

 

 

[Chugayster]

В прошлом месяце был жив-здоров.

Это хорошо. А то я подумал плохое. Надеюсь, он ещё порадует нас записями в своём ЖЖ или возродит свой сайт.

Изменено 3 May 2023 пользователем Chugayster