Сложнейшее дело Пуаро

[John D. Long]

В целом у Конан Дойля действительно всё обставлено поумнее. Во-первых, у Шерлока Холмса расследовать преступления - источник заработка, так что не возникает вопросов, почему он всегда оказывается там, где приключилось что-то криминальное. Во-вторых, в большинстве случаев преступника либо захватывают с поличным, либо имеются достаточные улики, либо Холмс, не мудрствуя, сам убивает или доводит до гибели преступника (или, напротив, щадит и отпускает). 

[John D. Long]

Последователи уже достоверностью не заморачивались. Кроме Эркюля Пуаро и миссис Марпл можно и отца Брауна вспомнить, который тоже постоянно случайно нарывается на убийства. Да и вообще 90% всех детективов, где сыщик - не профессионал.

А уж детские детективы вроде "Великолепной пятёрки" - это вообще что-то с чем-то...

[prostak_1982]

Путаете."Серебряный"-про похищение коня. И там в итоге просто коня нашли... То о чем вы пишете-это "Случай в интернате"

Точно, перепутал.

Во-первых, у Шерлока Холмса расследовать преступления - источник заработка, так что не возникает вопросов, почему он всегда оказывается там, где приключилось что-то криминальное.

Дык, Пуаро тоже с этого живет.

[John D. Long]

Дык, Пуаро тоже с этого живет.

Но разница очень заметная. Большинство историй про Холмса начинается с того, что к нему приходят клиенты и приглашают расследовать какое-то дело.

Про Пуаро тоже есть такие рассказы. Но во многих случаях, прямо как в пародии Палтуса, он натыкается на преступление совершенно случайно во время какой-нибудь несвязанной с расследованиями поездки. Это даже стало мемом: Эффект Пуаро — Неолурк (neolurk.org)

 

Чтобы Шерлок Холмсу какое-то преступление подвернулось по чистой случайности - сходу вспоминаю только один рассказ, "Львиная грива". Все остальные случаи - либо по просьбе клиентов, либо он вычитывает про какое-то дело в газетах.

 

[Стержень]

Я думал это прямо на поверхности.

Ну вроде бы Вульф в книгах не был представителем какого-то неведомого балканского народа...

Или я ошибаюсь?

И ещё...

Может до меня плохо доходит ирония, но по поводу мотивации Пуаро вопрос-таки такой маньяк, который сначала убивает, а потом подставляет невиновного?

[Будах Будахович]

Чтобы Шерлок Холмсу какое-то преступление подвернулось по чистой случайности - сходу вспоминаю только один рассказ, "Львиная грива". Все остальные случаи - либо по просьбе клиентов, либо он вычитывает про какое-то дело в газетах.

"Рейгентские сквайры", "Глория Скотт", " Три студента" приходят на ум. Если всерьëз заняться этим вопросом, наверняка ещë найдëтся. Но в целом да, не столь часто, как у Кристи и иже с ней. К тому же с рассказами это имхо не так бросается в глаза, как с романами. Конан Дойл вообще менее заштампован, чем последователи. У него и Уотсон поумнее Гастингса будет. 

[Какой-то новичок]

Интересно, а есть ли у этого тропа(детектив оказывается мошенником) название? После прочтения рассказа подобная идея в отношении популярных сыщиков начинает казаться очевидной, да и у жанра было много ненавистников.

[Magnum]

Ну вроде бы Вульф в книгах не был представителем какого-то неведомого балканского народа... Или я ошибаюсь?

Черногорец. Когда узнал, сам был в шоке. Ничто не предвещало. 

 

 

[Magnum]

Между прочим,  

- Я читал, что такой же случай массовой паники был в прошлом году в Венгрии

если и это была отсылка, я ее не опознал. 

 

[Paltus]

если и это была отсылка, я ее не опознал. 

Нет, это просто так. 

[Magnum]

Интересно, а есть ли у этого тропа(детектив оказывается мошенником) название?

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/DetectiveMole

там даже есть один из рассказов про Пуаро: 

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Literature/HerculePoirotsChristmas

 

[Какой-то новичок]

Опубликовано

Благодарю. 

[Стержень]

Черногорец. Когда узнал, сам был в шоке. Ничто не предвещало. 

Тогда...Ниро Вульф-это должен быть псевдоним-а то как-то на черногорские имя с фамилией-не тянут.

А в какой это книге?-интересно просто...

[Magnum]

А в какой это книге?-интересно просто...

Вот тут все подробности, со ссылками и даже номерами глав: 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ниро_Вульф

 

[maxab]

Черногорец. Когда узнал, сам был в шоке. Ничто не предвещало. 

Странно, в одной из книг упоминалось, что он был офицером разведки Австро-Венгрии в ПМВ... то есть должен был быть хорватом или словенцем.

[чукча]

Нет, это просто так. 

Блин, а я гуглил

[Какой-то новичок]

офицером разведки Австро-Венгрии в ПМВ

Это тоже истинно. Он одновременно и черногорец, и бывший офицер Австро-Венгрии – ещё один аргумент в пользу самозванства. 

[Tayhard]

Ну, справедливости ради, известно что он "родился в Черногории". То есть может быть, к примеру, албанцем. 

[Владимир Станкович]

Он растолстел для маскировки?? Впрочем не канает - к Вульфу приезжала в одной из повестей какая то родня из его Белгравии

[Magnum]

То есть может быть, к примеру, албанцем. 

ЕМНИП, в каком-то надмозговом переводе 90-х он им и был. 

 

[maxab]

То есть может быть, к примеру, албанцем. 

олбанцем...

[ВИП]

Палтус велик!

[Vediovis]

Интересно, а есть ли у этого тропа(детектив оказывается мошенником) название?

Говорят, дурновкусие. Типа как убийцы - братья-близнецы или определение преступника по окурку.

[Kifa]

Великолепно!

[ДмитрийА]

все это, насчет отсутствия улик с тем же успехом касается и Шерлока Холмса. Просто у них убийцы моментально сознаются. А в реальности доказательств нет. 

Подумайте, почему так восхваляемый "метод дедукции" в реальной жизни никто и нигде не применяет? Потому, что он годится только в книжке, когда авторский произвол рисует мишень вокруг воткнувшейся стрелы. Да, в книжке назначенный автором убийца сразу сознаётся, а в реале любой адвокат развалит эти умопостроения как два пальца об штаны вытереть. У них. А в Советской России прокурор не подпишет дело в суд и вернёт следаку на дорасследование. И выговор с лишением премии. Кстати, у Сименона в его цикле романов о Мегрэ, а именно повесть "Мегрэ и бродяга", как раз описывается случай, когда бельгийского речника отпустили после ночного допроса и извинились вслед. Хотя - считали его убийцей. Но он не был нервным интелем, он был туповатый простой речник. На барже. И поэтому на все вопросы отвечал нет не знаю докажите. И всё. Так и Пуаро с Холмсом и старушкой Марпл. В книге получается, а в реале Евгений Петрович Фокс плюнет им в рожу и скажет "докажите хоть что-нибудь, волкИ позорные". И придётся его отпускать.

Изменено 28 Jun 2023 пользователем ДмитрийА