Подземная лодка Ритера переламывает ход войны за Британию

[Сеня]

Спуски в свежую погоду. Спуски разрешается проводить при волнении моря не более трех баллов. При спусках в свежую погоду необходимо надежно удерживать судно на месте, прежде всего за счет увеличения держащей силы якорей. Во время спуска необходимо постоянно наблюдать за положением судна. Если оно начинает дрейфовать, спуск прекращается. Необходимо также принимать меры для защиты места спуска от воздействия ветра и волн. Для этого судно устанавливают так, чтобы борт (корма), с которого проводят спуск, находился с подветренной стороны.

 

 

[imnot]

при скорости течения более 2 м/с применяют защитные устройства: отбойные щиты, щиты-обтекатели, затапливаемые емкости и др.

Так я так и хочу, вы, полагаю меня не поняли.
Экипировка снизу вверх:
1. Снегоступы легкие, они же грязеступы, они же помогают плыть.
2. Гидрокостюм, без защиты от воды, белье теплое шерстяное.
3. Наголовный плавщит. Вроде перевернутой лодки, куда входит герметично голова, внутри него поддерживается нужное давление, есть иллюминаторы, сам он правильной формы для плаванья (перевернутая лодка), несет внутри себя баллон сжатого воздуха, оружие, еду, все что нужно будет на берегу. Плюс есть небольшой электромотор для помощи в передвижении. Баланс веса выдержан за счет подводных крыльев как у акулы - мотор включается, судно поднимается само, мотор выключается - само опускается и слегка (1-5 кг) поддавливает пловца чтобы не всплывал сам по себе.
Все предельно адаптировано для промышленности германии и достаточно безумно, коллега Сеня. Это вам не бункер, тут тонкая техника.

[imnot]

Необходимо также принимать меры для защиты места спуска от воздействия ветра и волн. Для этого судно устанавливают так, чтобы борт (корма), с которого проводят спуск, находился с подветренной стороны.

Это когда вы боитесь что ваш корабель сверху унесет. А если у вас нет корабля, то вам и нечего-то терять.

[imnot]

При должном уровне упоротости рурские горняки должны были бы осилить, скажем, начав сразу в 1933 и закончив к 1939.

[Сеня]

несет внутри себя баллон сжатого воздуха, оружие, еду, все что нужно будет на берегу.

который стравит воздух из баллонов за 5 минут.До открытия акваланга ещё 4 года.

[imnot]

который стравит воздух из баллонов за 5 минут

Мне сложно, но я попробую. Вы слышали что-то о воздушном колоколе, коллега?

[Сеня]

Вы слышали что-то о воздушном колоколе, коллега?

в который колокол вы и будете стравливать непрерывно воздух из баллона

[DartMol2]

Главная проблема идеи подземной лодки - в том, что с 1935 прошло почти 90 лет. Было бесчисленное множество войн. Разного рода технологии, как военные так и гражданские, пережили множество больших и малых революций. И у подземной лодки не было ни одного работающего прототипа. Вообще. Нет, были проекты, которые были реализованы спустя более сотни лет, например Фултон создал свою подводную лодку аж в начале 19 века. А на вооружении подводные лодки появились только в начале 20-го. Но думаю раз не было прототипов, значит идея неподъёмная. Думаю варианта два - либо идея просто нерабочая, либо неэффективная уже на стадии рассчётов - к примеру потому, что такую подземную лодку будет легко засечь.

Но вообще - в фантастике идея периодически всплывает, вроде Tiberian Sun и Черепашек Ниндзя.

[vashu1]

Подводный десатник будет идти держа в руках индивидуальную лодочку, которая будет над ним обеспечивать ему дополнительную скорость за счет моторчика и давать кислород и воду для питья

А у Англии их встретят тычячи боевых водолазов с взрывающимися копьями!

[DartMol2]

Подземная лодка может самостоятельно перемещаться и в этом плане более мобильная.

Я бы почитал рассчёты, но боюсь там мобильность будет на уровне скорости пешехода. 3-5 километров в час. С очень большим потреблением топлива и ещё вопрос сколько там ресурс у бура в километрах. Не удивлюсь если ресурс в пару тысяч километров всего.
Здесь нужен специалист, занятый в горной промышленности. Думаю такой может подсказать точнее.

[vashu1]

который стравит воздух из баллонов за 5 минут.До открытия акваланга ещё 4 года.

Регуляторы изобрели еще в 19 веке

в 1860 году изобрёл регулятор утечки сжатого воздуха для использования в наполненных загрязнённым воздухом шахтах. Этот прибор состоял из контейнера со сжатым воздухом и шланга. Позже Огюст Денейруз адаптировал его для автоматической подачи воздуха под водой. Регулятор работал по принципу сухой и мокрой камер, мембраны и клапана. Система приводилась в движение вдохом (пониженное давление) и выдохом (повышенное давление).

емнип и в торпедах использовались.

[vashu1]

А вообще надо делать нормальный сухопутный линкор.

50 тысяч тонн сухоизмещения, броневой пояс от 300 мм.

Впереди - цепочка бульдозерных отвалов, чтобы постепенно снимать слои почвы перед линкором, создавая ровную дорогу.

Такой крейсер будет неуязвим для большей части артиллерии и слишком мобилен для поражения самыми крупными орудиями. При прохождении он сразу создаст дорогу для следующих за ним частей.

[DartMol2]

А вообще надо делать нормальный сухопутный линкор. 50 тысяч тонн сухоизмещения, броневой пояс от 300 мм. Впереди - цепочка бульдозерных отвалов, чтобы постепенно снимать слои почвы перед линкором, создавая ровную дорогу. Такой крейсер будет неуязвим для большей части артиллерии и слишком мобилен для поражения самыми крупными орудиями. При прохождении он сразу создаст дорогу для следующих за ним частей.

Да простят меня админы за политоту, но до нынешней войны меня интересовала одна тема. Есть два соседних города на линии соприкосновения Украины и ДНР - Горловка и Дзержинск(он же Торецк). Оба города - шахтёрские. Под обоими городами куча угольных шахт, в основном заброшенных(сейчас наверное добыча не ведётся уже совсем, ни там ни там). Один город под контролем ДНР, другой под Украиной. Вот меня и интересовало, насколько можно использовать сеть шахтных туннелей для засылки десанта в тыл врага, что одной что другой стороне. И если нельзя(ну например туннели не пересекаются), то насколько сложно прорыть туннель из одной шахты в другую той или иной стороне.

[DartMol2]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Подземная_лодка - тут короче всё более-менее объяснено. Надо много энергии аппарату, нужен воздух экипажу(а без экипажа - как им управлять то?), тоннель идущий за лодкой будет обрушаться. В гражданском применении подобные машины для рытья туннелей есть, в военном - нет.

[sigulin.maxim]

насколько можно использовать сеть шахтных туннелей для засылки десанта в тыл врага

наверное можно. но только в случае если противник об этом не догадывается. в противном случае блокировать проще простого...

насколько сложно прорыть туннель

это вообще реал первой мировой войны

[Сеня]

Регуляторы изобрели еще в 19 веке

а акваланги в широком использовании-в 60-е

либо идея просто нерабочая, либо неэффективная уже на стадии рассчётов - к примеру потому, что такую подземную лодку будет легко засечь.

или стоит немеренно

[sanitareugen]

Я бы почитал рассчёты, но боюсь там мобильность будет на уровне скорости пешехода. 3-5 километров в час. С очень большим потреблением топлива и ещё вопрос сколько там ресурс у бура в километрах. Не удивлюсь если ресурс в пару тысяч километров всего.

Более реалистично - в квартал.

При проходке перегонного тоннеля Санкт-Петербургского метрополитена в протерозойских (кембрийских) глинах была достигнута рекордная скорость проходки: 1250 погонных метров в месяц

[Граф Цеппелин]

Насколько я понимаю достать подземную лодку под землей и даже ее отследить в то время невозможно?

Гхм... сейсмологи обнаружат ее за десятки миль, по сотрясению почвы) Затем на ее пути бурят штольню, и закладывают пару тонн взрывчатки...

[maxab]

никак не могу вспомнить название английского шпионского романа, там немцы в скалах Корнуолла (ЕМНИП) как раз построили базу для своих подводных  лодок...

[Сеня]

сейсмологи обнаружат ее за десятки миль,

зачем? Облетать на самолёте и при первых признаках появления немцев стянуть войска. Без арт и авиа поддержки им не останется ничего кроме как сбежать назад.

[Звёзды Светят]

название английского шпионского романа, там немцы в скалах Корнуолла (ЕМНИП) как раз построили базу для своих подводных  лодок...

 

Да, там ГГ гальюны драил...

 

[sanitareugen]

Мир, в котором подобная подземная лодка реальна - альтернатива куда как круче банальной победы Гитлера. Технические решения, которые нужны для неё, отчасти вовсе нереализуемы физически, отчасти непонятно, как их реализовать.

Выбираемый впереди грунт надо куда-то девать.  То есть либо пристраивать сзади конвейер для отвоза грунта, либо заваливать ход за собой. Что отчасти и хорошо, решает проблему крепи,  но как протащить грунт сквозь субтеррину? Как вариант - испарять и конденсировать сзади. Принципиально возможно - а энергия откуда? Ну, с дизелем всё ясно, он высосет весь кислород и экипаж счастливо уснёт. Пусть атомный реактор. Куда убирать тепло? К.П.Д. не 100%, и энергия экипаж изжарит.

Не уверен, не является ли проект в целом выдумкой журналиста, но если не выдумка - то плод больного ума, который поступил в военное министерство, и его надо зарегистрировать и дать ответ в срок. И вот даденный ответ воспринимается, как "всерьёз разрабатывали", тогда как это просто следование бюрократической рутине.

Сумасшедшие любят военно-технические проекты.  Это и грандиозно сообразно их мании величия, и недоступно критике, и обещает достойную их награду. 100-метровый эллипсоидальный танк, катящийся и давящий супостата, свинтопрульный аппарат, сдувающий пущенный врагом газ на него же посредством очереди из "прущих с винтом" пуль, батарея из 10 огнемётов, нацеленных в одну точку - один даёт температуру 1000 градусов, все 10 - 10000 градусов, снаряд со штопором против покрытых резиной ДОТов... Список далеко неполон.

[Ник уже занят]

как протащить грунт сквозь субтеррину? Как вариант - испарять и конденсировать сзади

Ну что за укур, коллега? Можно винтами, как в шнековом транспорте, а та часть грунта, которую лодка вытеснит по закону Архимеда, останется холмом на месте изначального погружения. 

[sanitareugen]

Только вот винт получится во весь диаметр лодки...

[Звёзды Светят]

Выбираемый впереди грунт надо куда-то девать. 

 

Два способа - штопор и дождевой червяк.

 

 

а энергия откуда?

 

В идеале - нужен холодный термояд....

В крайнем случае хороший энергонакопитель -

 

http://fai.org.ru/forum/topic/35602-mir-elektricheskih-akkumulyatorov/

 

 

с дизелем всё ясно, он высосет весь кислород и экипаж счастливо уснёт

 

На кислородном баллоне?...

Или вовсе на перекиси водорода?....

 

 

Пусть атомный реактор. Куда убирать тепло?

 

Дык, в термопару его!

Или во вспомогательный стирлинг...

 

 

винт получится во весь диаметр лодки...

 

Если по принципу штопора - то шире...