СФРЮ без тито

[Владимир Станкович]

Сторонников как бы немало и в Литве было. Судя по тому, что её в состав взяли, а Словакию нет, ну ви поняли.

Л.Логика .Г. Либерала . Независимость и целостность Чехословакии была гарантирована и согласована уважаемыми людьми в разных Ялтах и прочих Потсдамах... И в ЧССР не было ни намеков на всякую гадость вроде межа катис и межа брадис с прочими шаулистами

См.выше. Буденновск . 

А при чем тут рваные калоши(с)?? С чего это чеченцам уважать созданную алкоголиком с явными симптомами (с)РФ?? Тем более означенный алкоголик сам сказал про что то про сувениритета сколько хотите  а потом решил переиграть?? "Насилие дозволено отражать силой"(из римского права)

 

Изменено 3 Sep 2023 пользователем Владимир Станкович

[Curioz]

Независимость и целостность Чехословакии была гарантирована и согласована уважаемыми людьми в разных Ялтах и прочих Потсдамах

О, вас ожидают удивительные открытия, если вы углубитесь в вопрос, что ещё СССР в Ялте и Потсдаме обещал и гарантировал.

 

С чего это чеченцам уважать созданную алкоголиком с явными симптомами (с)РФ

Я правильно понял, что Станкович оправдывает этим террористические акты в отношении детей? 

И в ЧССР не было ни намеков на всякую гадость

Пруфы? 

Тем более означенный алкоголик сам сказал про что то про сувениритета сколько хотите  а потом решил переиграть?

Ну да, вдруг ни с того ни с сего решил. А его преемник подтвердил, кстати. Вы против? Я молчу про более актуальные события... 

Изменено 3 Sep 2023 пользователем Curioz

[Владимир Станкович]

Я молчу про более актуальные события... 

Запрещено на ФАИ -но вы же понимаете все и сами???

(Наверное догадываетесь какой исход Первой Чеченской меня бы порадовал??)

 

то ещё СССР в Ялте и Потсдаме обещал и гарантировал.

Но всему же есть границы!(с). Аннексии и пр. были признаны неправильными - что например проявилось в настоятельной просьбе США к СССР вернуть все взад(с) в Северном Иране

Пруфы? 

Если вы не знаете об отсутствии в ЧССР бандподполья то рекомендую просвещаться -информация открытая

[Curioz]

Но всему же есть границы!

Аннексию Прибалтики США тоже не признали, и что? 

Наверное догадываетесь какой исход Первой Чеченской меня бы порадовал

Я за эээ альтернативно мыслящих думать не обучен

Изменено 3 Sep 2023 пользователем Curioz

[Владимир Станкович]

Аннексию Прибалтики США тоже не признали, и что? 

США не признали но признали многие другие... Дерибан Чехословакии вызовет неприятные ассоциации с Мюнхеном  в ЦВЕ например - впрочем не уверен что альтернативно мыслящие и фанаты Америки это поймут - буде они нас читают...

[Владимир Станкович]

Я за эээ альтернативно мыслящих думать не обучен

Да все вы поняли

- некий алкоголик поменялся местами с Каддафи или Садатом в исходе своей судьбы

террористические акты в отношении детей

О судьбе детей Ракки и Мосула американофилы политкорректно забывают...

[Voldi]

- некий алкоголик поменялся местами с Каддафи или Садатом в исходе своей судьбы

А смуглые бородатые мужчины вошли в москву и нэмножко всех ызнасыловали?  Ну мы ж в курсе, что вы проказник

[Curioz]

О судьбе детей Ракки и Мосула американофилы политкорректно забывают...

Это вы на свой любимый ИГИЛ (ЗОРФ) намекаете, что ли? Ещё бы деревню Сонгми вспомнили. 

[Curioz]

некий алкоголик поменялся местами с Каддафи или Садатом

Смысл? Политика ни Ливии, ни Египта от этого не поменялась.

Заговор против Ельцина был и в реале. Не взлетел. Злые языки говорят, там будущий преемник и архистратиг отметился

[Владимир Станкович]

Смысл? Политика ни Ливии, ни Египта от этого не поменялась.

Все льщу себя надеждой на Нобелевку... Ибо в моем мире после убийства Каддафи интервентами и их сообщниками Ливия прекратила свое существование де факто  а вместо бесплатной воды местных хирк получает перебежку под пулями и открытую работорговлю... 

Заговор против Ельцина был и в реале. 

Коспироложская ересь...

 

 

[Curioz]

в моем мире после убийства Каддафи интервентами и их сообщниками Ливия прекратила свое существование де факто

Еще до того.

 

Коспироложская ересь...

Та ладно, многие причастные уже подтвердили даже в СМИ. 25 лет прошло как-никак. 

[Владимир Станкович]

В прессе чего только не напишут... Про Ливию тоже ересь - до вторжения все было не так страшно и Каддафи готовился к зачистке Бенгази на чем бунт бабуинов бы закончился... 

Изменено 3 Sep 2023 пользователем Владимир Станкович

[Curioz]

до вторжения

 

после убийства Каддафи

 

В прессе чего только не напишут

Ну, начались аргументы "а ты эту черную дыру сам руками щупал??!!!111"

 

А вы хотите, чтобы ФСБ коммюнике выпустила, что ли?  В прессе много чего писали, что официоз гневно отвергал как клеветнические измышления, только потом неловко было

Изменено 3 Sep 2023 пользователем Curioz

[Владимир Станкович]

Ну, начались аргументы "а ты эту черную дыру сам руками щупал??!!!111"

ну в той черной дыре масса всего - может и болтовне что Ельцин в 1996 и был заменен  двойником подменили верить прикажете?7 А басням про "лунный заговор"?? Впрочем от человека который заявлял что между КНР и СССР в 1991 не было никакой разницы  и топинамбур в СССР в 80е ввести не могли ибо предложивших такое репрессировали бы - я не удивлен слышать подобное

[Владимир Станкович]

Еще до того.

Еще до того за пределами мятежных кусков и территорий бабуинов ситуация была более менее... Открытых рабских рынков точно не имелось

Это вы на свой любимый ИГИЛ (ЗОРФ) намекаете, что ли? Ещё бы деревню Сонгми вспомнили.

 

То есть жизни иракских детей не важны... Но тогда то же самое могут сказать о всех прочих детях и уже говорят и не только говорят.

 

[Владимир Станкович]

Д. Чосич записал 1 апреля 1962 г. в дневнике слова Э. Карделя: «Югославянство, за которое ты выступаешь, неприемлемо для словенцев. У них тяжелый исторический опыт с любым югославянством… Для Словении Югославия приемлема только как политическая концепция. Ты читал Цанкара. Помнишь, что он говорит? Совсем точно, что мы, словенцы, ближе ко всем европейским культурам, чем к сербам, ближе к Вене и Парижу, чем к Белграду. Ближе к любой европейской культуре, чем к сербской и хорватской. Здесь не должно быть иллюзий о нашем единстве. А что касается интеграции, не существует и невозможна никакая югославская интеграция как отдельный вид и система интеграции. Югославская интеграция – только часть общей, мировой интеграции… Знают ли больше, чем трое интеллектуалов в Белграде словенский язык? Тогда что вы хотите? В чем тут югославские критерии? Существуют общечеловеческие критерии, не существует никаких отдельных югославских критериев в культуре. Вы, сербы, когда говорите о югославянстве, всегда думаете о своем государстве, в котором вы – ведущая нация». Из сказанного Э. Карделем Д. Чосич сделал вывод, что его концепция самоуправления – это концепция децентрализации Югославии, теоретическое осуществление национальной концепции создания словенского государства. «Он нас толкает к конфедерализму… он использовал свое положение, авторитет и способности, чтобы „мирным путем“, эволюцией осуществить исторические цели своего словенского народа».

Югославия в XX веке. Очерки политической истории

Если без Тито все эти экср... эксперименты с рабсамоуправлением и самим Карделем задвинут - это может повлиять на ситуацию - хотя краха социализма под влиянием "перестройки" не отменит

Разве что в 60-70х  на голову приехавшего в СФРЮ молодого перспективного Михал Сергеича упадет трапеция с голыми циркачками(прочти ко)  в ходе культурной программы

[Curioz]

То есть жизни иракских детей не важны... Но тогда то же самое могут сказать о всех прочих детях

1) Не вы ли издевались над "рябинкой слезёнка"? 

2) Иракцы и сирийцы могут говорить что хотят. В Беслане вы такие мысли даже про себя думать побоитесь.

 

за пределами мятежных кусков и территорий бабуинов ситуация была более менее

"Его королевство умещалось на подошвах его сапог" (с)

И что это за "территории бабуинов" в стране, 40 лет находящейся под безраздельной властью Брата-Лидера?

[Владимир Станкович]

Вот интересный момент

Югославия была одной из трёх стран мира, которая реально готовилась к ядерной войне: многочисленные глубинные бункеры и бомбоубежища для югославской военной верхушки были построены почти в каждой республике, но больше всего – в труднодоступных районах Боснии. Очевидно, Тито на самом деле предполагал возможность атомного нападения на свою страну, причем, видимо, скорее со стороны СССР, чем США. Существует даже версия, что могучая югославская экономика была сильно подорвана многомиллиардными вложениями в строительство главного бункера югославского лидера в конце 1970-х на границе Боснии с Хорватией, в Динарских Альпах.
 https://balkanist.ru/yugostalgiya-chem-byla-horosha-yugoslaviya-i-chto-ot-etogo-ostalos/

Если СФРЮ  не неприсоединилась то военные расходы там заметно меньше - ибо она получает оружие от СССР  и мегабункеров не строит

[ясмин джакмич]

Вот интересный момент Югославия была одной из трёх стран мира, которая реально готовилась к ядерной войне: многочисленные глубинные бункеры и бомбоубежища для югославской военной верхушки были построены почти в каждой республике, но больше всего – в труднодоступных районах Боснии. Очевидно, Тито на самом деле предполагал возможность атомного нападения на свою страну, причем, видимо, скорее со стороны СССР, чем США. Существует даже версия, что могучая югославская экономика была сильно подорвана многомиллиардными вложениями в строительство главного бункера югославского лидера в конце 1970-х на границе Боснии с Хорватией, в Динарских Альпах.

Только своей ядерной бомбы не хватало

[Владимир Станкович]

Будет ли без Тито внешний долг?? Может и будет - Кадар набрал вот  займы у запада в результате чего внешний долг в 1987 году был 17 миллиардов долларов -при этом будучи членом ОВД  и СЭВ...

 

[Curioz]

Если СФРЮ  не неприсоединилась то военные расходы там заметно меньше - ибо она получает оружие от СССР

"Русских много, один раз не позавтракают..." (с) 

Я не говорю о том - а была вообще хоть одна страна ОВД, в которой военные расходы не дотягивали не то что до неприсоединившегося, а до средне-НАТОвского уровня в ужасные 2,5% (для Европы)? 

Вон, по вашим любимым Кубе и КНДР заметно совершенно обратное. 

 

 

 

Изменено 5 Sep 2023 пользователем Curioz

[Curioz]

Югославия была одной из трёх стран мира, которая реально готовилась к ядерной войне

Вопиющее невежество детектед

 

многочисленные глубинные бункеры и бомбоубежища для югославской военной верхушки были построены почти в каждой республике

А также за её пределами. Например бункеры пресловутых Каддафи и Хусейна, и вроде даже сам Рас Тафари у них же заказывал. 

[Владимир Станкович]

Я не говорю о том - а была вообще хоть одна страна ОВД, в которой военные расходы не дотягивали не то что до неприсоединившегося, а до средне-НАТОвского уровня в ужасные 2,5% (для Европы)? 

Болгария напр.

Вопиющее невежество детектед

За что купил за то и продаю(с) Но вообще то автор приведенной цитаты - балканист там не раз бывавший

[Владимир Станкович]

С просоветской Югославией, кстати, не было бы одного фактора, возможно сыгравшего в распаде СФРЮ довольно серьёзную роль — это трудовой миграции югославов в ФРГ и Скандинавию. Благодаря ей в Югославии были сплочённые группы «гастарбайтеров», превратившиеся потом в сплочённые военные отряды (см. «Адепт Бурдьё на Кавказе» Дерлугьяна). 

А вот тут все не так однозначно(с). Скажем в ПНР была организация предоставлявшая за мелкий прайс всем желающим иностранцам услуги польских инженеров и рабочих - а также например врачей и геологов и т.д. Так что и тут могут создать государственный концерн -какой -нибудь  "Югослав-раб" и централизовано обеспечивать желающих излишками рабочей силы