Варианты Руси

["Ди"]

Нашёл несколько АИ-карт, посвященных сценариям объединения всех или большей части славян в одной стране с разными государство образующими "ядрами"

Великая Склавения - созданная славными походами Святослава Игоревича и процветавшая под управлением Руриковичей

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Рутенская Империя - могущественная держава созданная объединением русских княжеств вокруг Великого Княжества Литовского и Русского и возглавляемая династией Гедеминовичей

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Славянское Содружество - объединение славянских государств на основе православных Польши и Руси, а также союзные им страны

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Какой из вариантов вам больше всего понравился и какой более предпочтителен и реалистичен, по вашему мнению?

Edited 4 Oct 2023 by "Ди"

[Sverv]

Переяславец опасно расположен в условиях тогдашних проблем государственного присутствия на территориях.

А, вообще, не покидает ощущение, что жить будут дружно, как Балканы 2.0

[Стержень]

Великая Склавения - созданная славными походами Святослава Игоревича и процветавшая под управлением Руриковичей

Хорошая трава...Галактизм не знаю какой степени и естественно без проработки

Рутенская Империя - могущественная держава созданная объединением русских княжеств вокруг Великого Княжества Литовского и Русского и возглавляемая династией Гедеминовичей

Было 100500 раз.В этом случае Поволжье однако придется брать и идти на Восток, как и в РИ...

 Славянское Содружество - объединение славянских государств на основе православных Польши и Руси, а также союзные им страны

Невероятно от слова вообще...

Короче, хоть какая-то реалистичность-это второй вариант. 

[sigulin.maxim]

В этом случае Поволжье

Поволжье - это название мощной империи, которая на западе граничит с Рутенией, а на северо-востоке с Уралом. В общем то - естественная граница поползновений этих заносчивых рутенских бояр!

[John D. Long]

Невероятно от слова вообще..

В самой по себе православной Польше нет чего-то принципиально невозможного.

[Стержень]

В самой по себе православной Польше нет чего-то принципиально невозможного.

Но вероятность крайне мала.

Но я скорее не о православности Польши (которая хоть и крайне маловероятна, но не совсем уж невозможна), а о её объединении с Русью...

[sigulin.maxim]

о её объединении с Русью.

вообще то даже без православия, Польша как минимум дважды (ну или даже трижды) объединялась с Русью

[Стержень]

вообще то даже без православия, Польша как минимум дважды (ну или даже трижды) объединялась с Русью

А второй-то раз когда????Или вы имеете в виду Литву?

Ну и объединение с Русью таки не равно союзу православных славянских стран

[John D. Long]

1. В 1610 г.

2. В 1795 г.

3. В 1815 г.

 

[sigulin.maxim]

когда???

Я ошибся! как минимум четыре раза!

1349

1569

1610

1791

1815; последние два раза можно объединить...

имеете в виду Литву?

Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское - это вне всякого сомнения - Русь

[Neznaika1975]

1018 забыли

[Стержень]

1349

Ну ГВК таки не вся Русь. Тогда уж 1385

1569

Опять-таки-Литва не вся Русь

1610

В какой-то степени, но реально-нет

1791

Тогда уж 1795.

Впрочем, тогда Екатерине хватило мозгов этнически польские земли не хапать

1815; последние два раза можно объединить...

Ну может быть

Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское - это вне всякого сомнения - Русь

Таки не вся

[sigulin.maxim]

Таки не вся

и что? вы кстати в своем посте не уточняли, вся - не вся... Достаточно того, что все эти случаи имели место быть в реале. Соответственно ваши сомнения в том, что это возможно - не подкреплены практикой.

[Стержень]

и что? вы кстати в своем посте не уточняли, вся - не вся... Достаточно того, что все эти случаи имели место быть в реале. Соответственно ваши сомнения в том, что это возможно - не подкреплены практикой.

ПМСМ всё-таки Литва не равна Руси, и тем более государственной религией там было не православие...

 

[sigulin.maxim]

всё-таки Литва не равна Руси

В чем то больше, в чем то меньше

[Звёзды Светят]

1018 забыли

 

И 1945...

 

[sigulin.maxim]

1018 забыли

Болеслав Русь не присоединял - он осуществлял гуманитарную интервенцию для восстановления законного правительства и предотвращения вмешательства иностранных держав (с севера) во внутриРусские дела. 

[ЛАВ]

2. В 1795 г.

Польских территорий Екатерина не присоединяла)

[Крысолов]

Болеслав Русь не присоединял - он осуществлял гуманитарную интервенцию для восстановления законного правительства и предотвращения вмешательства иностранных держав (с севера) во внутриРусские дела. 

И прослезился!!!!!!!

[Neznaika1975]

@sigulin.maxim

это каких иностранных держав?

[Каминский]

Какой из вариантов вам больше всего понравился

Первый.

и какой более предпочтителен

Первый

и реалистичен, по вашему мнению?

Второй. Правда названия городов слишком детерменистичны.

Ну и с теми границами на Кубани, что там указаны, подавляющее большинство адыгов таки окажутся за пределами означенного гособразования.

[sigulin.maxim]

каких иностранных держав

Швеции вестимо. Или вы думаете варяжские ихтамнеты из военторга взялись? 

[sanitareugen]

ПМСМ всё-таки Литва не равна Руси, и тем более государственной религией там было не православие...

До Кревской Унии на основной территории православие, на северо-западе сохранялось язычество. Туровская епархия основана в 1005 году, Полоцкая епархия  в 1104 году, в 1317 по требованию Гедимина была создана православная митрополия в Новогрудке, В 1439 году заключена Флорентийская уния, подчинившая православное духовенство Римскому Папе (не признанная Москвой, как и большинством народа и священнослужителей, современная униатская церковь это Брестская Уния 1596 года). Первая же католическая епархия была основана в 1375 году (Луцкая), хотя попытки были и ранее, так, в 1253 был рукоположен в литовские епископы Кристиан, представитель тевтонского ордена, но вскоре был изгнал, были миссии и попытки основать монастыри. 

Распространение католичества началось после Кревской Унии 1385 года, когда условием избрания Ягайла польским королём было крещение его по латинскому обряду (отец его был православным, был ли крещён в православие Ягайло - неизвестно), а также крещение языческих земель в католицизм. В 1413 году были введены привилегии для католической знати, способствовавшие переходу в католицизм, открывались новые католические епархии.

Основная масса населения оставалась православной ("плебана для пана, попа для хлопа" - плебан - кзёндз), поэтому вводили униатство, прямой переход к латинской обрядности вызвал бы народное возмущение. Кроме того, с XIV века распространялся протестантизм, вначале лютеранство, затем поддержанный как городами, так и магнатами кальвинизм, наконец, такое радикальное ответвление, как социнианство (отрицавшее первородный грех, полагавшее Христа человеком, пусть и особой святости, крещение допускавшее, как привычный обряд, но не обязательный и т.п.). Между православными и протестантами имел место "тактический союз" (например,  акт Варшавской конфедерации 1573). Кроме того, были значительные общины евреев и мусульман, а также остатки язычников.

[Neznaika1975]

Швеции вестимо. Или вы думаете варяжские ихтамнеты из военторга взялись? 

В 1018 году то???
нет, они могли взяться из Йомсбурга

могли быть наемники Кнуда, который как раз закончил завоевание Англии и распустил войско

могди быть венды, в 11 веке ходившие в набеги на сотнях шнек

 

Хотя могли быть и шведы, судя потженитьбе на ингигерде

[sigulin.maxim]

судя потженитьбе на ингигерде

я на этом предположение основываю Ну и Руслаген все же в швеции