Сенин СССР-где подробно и системно описан этот строй

[Sverv]

да, я представляю что б настроили дочка брежнева с сыном сталина. Или дочкой сталина. А уж дети разных романовых, уж точно озабочены счастьем всего мира

1932 год, дача под Москвой, патефон с американскими пластинками, виноград, шампанское, молодежь комдивов и замгоскомов веселится. Но после войны вполне влились в массу чиновников, те кто выжил.

Так от от воспитания зависит. Надо Брежнева с его "дадим детям спокойно пожить" менять. Да - не будет застоя, но и не будет капитализма после него.

Цель - победа в войне была массовая. Цель - космос не была массовой, была мало того что для узкого круга, так еще и под грифом секретности.

В идеале, надо было в 60х гражданскую войну замутить, что б превозмогали, как отцы и деды.

Изменено 30 Oct 2023 пользователем Sverv

[Curioz]

Не понял - комрасходы были такие маленькие что дотация составляла всего 2 р в месяц?? Сейчас только вода и свет 2600

Так вы живите на положенных советскому человеку 6 кв.метрах, оно дешевле и получится... 

К тому же эти 2 рубля - это на душу населения, а не на 1 городскую квартиру. Колхозник мог жить с пятью детьми в прадедовском доме и никаких дотаций не видеть

Изменено 30 Oct 2023 пользователем Curioz

[Книжный червь]

да, я представляю что б настроили дочка брежнева с сыном сталина

Это при том, что сыновья Сталина воевали.

А на наших восточных окраинах расцвели хлопковые султанаты, привычный восточный уклад: кланы, коррупция, круговая порука.  Куда деваться, хлопок - это порох.

[ЛАВ]

В идеале, надо было в 60х гражданскую войну замутить, что б превозмогали, как отцы и деды.

ОГО)) Но, как???))

[Sverv]

ОГО)) Но, как???))

Видимо альХрущев сокращение армии начал настолько грубо и без смазки, что случился легкий переворот. Возможно у армии был лоббист в Политбюро, скажем, Маленков или даже неуниженный Жуков. И сокращение армии пришлось совмещать с репрессиями вверхах, что почти наверняка прошло через Ж, т.к. процедура сложная.

Изменено 30 Oct 2023 пользователем Sverv

[Solowhoff]

да хотя бы того же бесплатного высшего образования 

при иосифе виссарионыче его не было

высшее и даже полное среднее (после 7летки) - за бабло

и пенсия далеко не всем полагалась

а колхозникам не полагалась и зарплата - только трудодни и закон про 3 колоска

[Curioz]

Я помню как в реформаторской теме вы яростно отрицали болгарские успехи отстаивая мысль что социализму компьютерные технологии недоступны

Это там, где болгарскую выручку завысили в 15 раз вроде? Ну да, приписки социализму вполне доступны, если вы об этом.

 

думаю даже вы не будете настаивать что СССР и СЭВ могли бы занять хоть скольнибудь значимую долю рынка у т.н цивилизованных

Вы, право, советских за каких-то унтерменшей держите. Япония могла, Тайвань мог (найдите Тайвань и Японию на карте мира!) а СССР+СЭВ не могли? Может что-то не так с иховым социализмом? Китай до Дэна тоже не мог ни хрена... А теперь "думаю даже вы не будете спорить" что социализм не помешал ему пролезть на все рынки всего. 

 

 

[Владимир Станкович]

окраинах расцвели хлопковые султаната

Как не устану повторять - это горбачевско- гдляновская клевета... Как и например на Медунова и Романова... 

СССР +СЭВ не могли

Уже писал и разьяснял. Для начала - потому что рынок бы им т.н. цивилизация не открыла - ибо это не принесло бы выгоды Хозяевам...  Вынося сборку к тиграм западняки увеличили свою прибыль за счёт сокращения расходов.А в чем выгода подавать им у себя какие угодно хорошие наши телевизоры?? Ради 10% торговой наценки?

Ну  то чтотЯпония и Тайвань выросли как фактически филиалы экономики США (что показал например  Плаза аккорд) мы пока не трогаем.. Вот с КНР просчитались... 

 

 

Галина Брежнева

Со всеми своими бриллиантами стоила дешевле одного колье Тани Юмашевой - с учётом того что были времена когда та их меняла ежедневно

[Curioz]

это горбачевско- гдляновская клевета

Это объективная реальность. А со статистикой там мухлюют так, что никаким гдлянам не снилось. Погуглите "перепись населения в Туркмении"...

 

Для начала - потому что рынок бы им т.н. цивилизация не открыла -

То есть начинаете прямо с вранья? 

В реале экспорт готовой продукции в развитые капстраны в после военные годы вырос в 60 раз. 

 

ибо это не принесло бы выгоды Хозяевам.

Эти Хозяева вам это сами сообщили? 

Что заставило их открыть свой рынок для советских легковушек, холодильников и все тех же болгарских калькуляторов? 

Вам в голову не приходило, что там нет Политбюро с демцентрализмом, владельцу торговой сети может быть глубоко плевать на проблемы местного производителя, а какого-то товара на местном рынке может тупо и вовсе нет, так что и конкуренции никакой. 

 

А в чем выгода подавать им у себя какие угодно хорошие наши телевизоры?? Ради 10% торговой наценки?

Эм, ну да. Это же проще, чем строить у себя завод и потом долго и уныло ждать, пока он окупится. Я ссылку про рост экспорта холодильников уже давал. С учётом того, что делались они из импортных же комплектующих, это как раз тот самый случай выноса производства... 

 

Япония и Тайвань выросли как фактически филиалы экономики США (что показал например  Плаза аккорд) мы пока не трогаем.. Вот с КНР просчитались... 

Ну вот иногда вы даже сами понимаете  

[Curioz]

с учётом того что были времена когда та их меняла ежедневно

Дык она вроде уже не была комсомолкой и тем более дочерью генсека... А насчёт "ежедневно" - какая-нибудь "Экспресс Газета" написала? 

[ЛАВ]

Со всеми своими бриллиантами стоила дешевле одного колье Тани Юмашевой - с учётом того что были времена когда та их меняла ежедневно

А доказать????))

Видимо альХрущев сокращение армии начал настолько грубо и без смазки

Хорошо), но как это возможно???)

[Алексей]

В идеале, надо было в 60х гражданскую войну замутить, что б превозмогали, как отцы и деды.

Нафига гражданскую когда можно устроить Третью Мирровую .Допустим кубинский кризис таки перерос в Третью Мировую войну. Ядерные грибы над городами США и СССР, советские танки рвутся к Ла-Маншу.

После нужно снова превнезмогать восстанавливая разрушенную войной страну и готовиться к новой войне с недобитыми капиталистами( сомневаюсь что американцы после такого быстро восстановятся). При подобном развитии событий плановая экономика гораздо эффективнее рыночной и у нас есть шанс не смотря на большие потери( увы у американцев в 1962 году больше бомб) быстрее восстановиться и главное аосле такого совершенно никто не захочет чтобы в стране был капитализм* ( так как там никто нас не простит)

* Конечно первые 20 лет уровень жизни выжившего населения будет в лучшем случае на уровне Северной Кореи 90-х годов и по вашему мнению цель оправдывает средства.

 

Изменено 30 Oct 2023 пользователем Алексей

[Sverv]

Хорошо), но как это возможно???)

Это в отдельную тему. А рамках этой темы поколение идейный, которым 60-70 будет в 1980 году (т.е. им 15-25 в 1935 было) сохранит СССР, что Сене не требуется.

[Sverv]

Допустим кубинский кризис таки перерос в Третью Мировую войну.

Опасно, а вдруг они нас? Безопаснее Китай превозмочь, пока чайник в паровоз не вырос.

Совсем безопасно, не героично влезть на стороне Индии в очередной индо-пакистанский конфликт, где Пакистан поддержан Китайским ЯО.

Изменено 30 Oct 2023 пользователем Sverv

[ЛАВ]

Это в отдельную тему.

Да, было б неплохо)) 

[ЛАВ]

Опасно, а вдруг они нас? Безопаснее Китай превозмочь, пока чайник в паровоз не вырос.

А если Штаты заступятся???) 

Совсем безопасно, не героично влезть на стороне Индии в очередной индо-пакистанский конфликт, где Пакистан поддержан Китайским ЯО.

1966-й???) 1971-й???)

[Berlinguer]

Пенсии как были нищенские так и остались, пенсионный возраст не поднимали

Пенсии уменьшились, особенно в инфляционные пики. Наконец в РФ были не только многомесячные задержки зарплат но и пенсий ( сразу говорю что по Сибири точной региональной информации у меня нет )

Как была хреновая так и осталась, в чём-то улучшилась даже. Где-то может чуть ухудшилась

Пионерлагеря ? Путевки на море ( да, они в начале 90-х остались. Но уменьшились ) 

[Berlinguer]

Народу скормили картинку, что "Запад - это где все ходят в крутых шмотках, танцуют Ламбаду и едят в Макдональдсе".

ИЧСХ не соврали. Причём первые 2 пункта у нас были выполнены уже прям в начале 1990х. Это оказалось так легко что удивительно почему СССР не осилил. 1992 - ламбаду танцуют в сибирских детсадиках, 1993 - джинсы это просто обычные штаны

Джинсы вообще- возможно. Но "все ходят в крутых шмотках" для Сибири-93 - большое преувеличение. Да, рынок одежды потихоньку насыщается в первую очередь китайским товаром.

[Curioz]

сомневаюсь что американцы после такого быстро восстановятся

В Карибский кризис рано. Штаты потеряют максимум несколько мегаполисов, а вот СССР и союзников забомбят в стекло. 

[Curioz]

Безопаснее Китай превозмочь, пока чайник в паровоз не вырос.

Вот это теплее. Победить нас китайцы все равно не победят, но и нам придётся повозиться, а с оккупацией - да это запасы превозмогания на много съездов вперёд! 

[ВИП]

Пенсии уменьшились, особенно в инфляционные пики.

А как считать то . Напрямую сравнивать покупательную способность эпохи талонов и эпохи гиперинфляции и задержек сложно

Наконец в РФ были не только многомесячные задержки зарплат но и пенсий ( сразу говорю что по Сибири точной региональной информации у меня нет )

В Сибири было как и везде , по полгода задержек легко. Пожалуй это причина №1 за что пенсионеры не любили ЕБН

Путевки на море

Ближайшее море - Ледовитый океан , до которого пилить на поезде 2-3 дня, а до Чёрного-азовского моря дней 5... Не знаю ни одного чела из советских знакомых родственников кто бы прям регулярно на халяву ездил на этакие расстояния. За бабло да ездили. Как в 80е редко так и в 90е редко. На халяву 1-2 раза за жизнь тем кому сильно повезло отличники труда всякие. Это всё равно что ничего.

Пионерлагеря

Были и в 80е и в 90е. О финансовых условиях не знаю и не интересовался. Всегда считал это мягким концлагерем и разновидностью школы, т е место где от школы точно не отдохнёшь. Туда ездили только от безысходности, так что не интересно

Изменено 30 Oct 2023 пользователем ВИП

[Berlinguer]

"А учёным дуракам- толстой палкой по бокам"(почти ко)

Снова вернусь к этому.

Сеня надеется что обойдется без палки.

 

Но во-первых на первом этапе реформ страну ожидают репрессии огромного % населения, по нацпризнаку, больше трети. Неизвестно как они пройдут, но без крови такое пройти не может, большей или меньшей. Часть славян, пускай совсем малая, тоже взбрыкнет, и их тоже вряд ли можно будет  оставить "полноправными сертификационными гражданами".

Значит силовики уже закончат свой период "воздержания от террора", в РИ с 1953-го, и какой-то уровень террора осуществят.

 

И если ученые не достигнут успехов в том чего от них хочет Сеня, пусть не за совсем короткое время, пусть за среднепродолжительное - ну не поверю я никогда что силовики будут в потолок плевать и коньяк пить.

Сталинский РИ террор всегда был направлен в т.ч. против людей науки.

А ведь люди в том числе науки попадут под первую нацчистку. А тут еще евреев планируется оставить в стране но держать под строгим контролем в науке и технике, а контроль вообще-то существует и в том числе чтобы его демонстрировать.

[Berlinguer]

кто бы прям регулярно

Ну почему регулярно ? Пару раз.

Вообще-то у Шукшина про это фильм.

Изменено 30 Oct 2023 пользователем Berlinguer

[ВИП]

Вообще-то у Шукшина про это фильм.

Да видел. Это трындец.

Пару раз.

Вероятность была настолько низкой что это даже учитывать не стоит

Изменено 30 Oct 2023 пользователем ВИП

[Sverv]

Хорошая полезная тема, столько пара спущено. В прочих разделах советодискуссия сведена к минимуму.